小弟是咖啡菜雞，基本上只喝拿鐵
但是阿姨有時會用手沖給全家(3個人)喝
平常都只是喝連鎖咖啡或是便利商店而已
最近準備了大概4萬元的預算想直接入坑
這個月瘋狂看前輩們還有其他地方的文章
需求：
1. 每天溫度穩定的出杯(連續2-3杯的凍桃)
2. 強有力的蒸汽打奶泡(家人都愛拿鐵)
3. 就算過保也找得到人修理
準備了以下幾名選手
咖啡機：
1. Gee
優點：號稱2萬吊打3萬機器的本土小霸王
有溫度控制小螢幕，最新的版本聽說解決
蒸汽貧弱的問題
缺點：外觀簡陋，蒸汽可能仍然貧弱，沒有壓力錶
2. Lelit Mara X 美版
優點：頂級子母鍋，萃取完可馬上用蒸氣
搞不好同時也可以？ 外觀美麗
缺點：貴，美版雖然只要3萬，但也會卡到
磨豆機預算。沒保固、沒有即時溫度顯示
3. Oscar2
優點：號稱3萬內無敵，頂級熱交換超強力蒸氣
缺點：貴，沒有壓力錶(聽說預設9bar)
4. Breville bes8xx or bes920 澳洲版
優點：8系列省磨豆機，920雙鍋爐
澳洲870只要15k. 920. 25k
缺點：台廠打死不修水貨，蒸汽聽說貧弱
8系列的磨豆機好像不優
5. 一代戰神bz07 ： 板上有前輩在賣好像很厲害
磨豆機：
1. 楊家900N : 義式磨豆門檻機
2. Eureka mignon specialit : 我朋友推薦
3. DF64 : 板上前輩提到過的
4. Mazzer super jolly: 板上前輩提到過的
以上的機器我都願意買二手
想聽聽各位前輩怎麼建議
或是有更好的搭配或組合
對我都會有非常大的幫助！
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2022-12-03 08:07:00咖啡機除非你會看或是賣之前回廠保養過 否則不建議買二手
強而有力的蒸氣不一定適合您喔，感覺您好像沒基礎有點像是直接給您一台超跑，然後失控的機率很高
作者:
yayiisme (出門記得帶環保筷)
2022-12-03 09:14:00920拉花絕對沒問題，youtube看lance edrick或chrislin家裡都用這台
作者:
charliesu (charliesu)
2022-12-03 10:04:00借問Mara x美版哪裡可以買到的呢？也是110v嗎
作者:
jakkx (風藍)
2022-12-03 11:14:00可是新聞上出現超跑出事的大多都是新手出駕……9B是玩板上梗啦。光是連三杯就沒辦法了
作者: sunpc 2022-12-03 11:22:00
代理的920都可符合，多的錢就自己衡量保固有沒有用
作者:
mermaid27 (mermaid27)
2022-12-03 11:53:00920/MaraX都不錯 外觀喜歡哪個就選哪個 不要買有磨豆機的機器就好
磨豆機Niche Zero使用體驗很棒對了9B我只是玩哏沒有要推薦XD
DF83會比較貴，但是會比DF64更值得買不過買海外的Niche也不錯
要懶人照顧法就是都買代理貨但自己維修也沒想像中的難
連續煮GEE也只堪用，會掉溫度，還好是加熱塊，回溫算快，你這預算要找好的只能找二手maraX或920公司貨，再加DF64或NZ，要全新的就GEE加DF64了
我全新mrar送到開機就狂噴水，我也不知道怎麼辦，聯絡代理商後馬上就來調整就好了，有代理商還是不錯啦
作者: GhostWall (鬼打牆) 2022-12-03 16:09:00
家用磨豆機選 single dose 會省去很多麻煩, df83 可以等 ssp lab sweet 刀盤再觀望看看
作者:
newererw (認識是感情的開始)
2022-12-04 01:23:00一萬五左右磨豆機平刀df64 錐刀famobook / lagom mini
作者: jkes52142001 (CBA) 2022-12-04 01:34:00
當初也是預算考量選了bes920（澳洲版）對它五年來的乖乖配合覺得滿意，使用頻率不同的話可能也會有差（一週約10-15杯）記得還要考量電壓問題，澳洲版的是220V
oscar2是不能連續空放水，管路無阻力時排水速度大過補水速度，只有除垢的時候會有點阿雜，連續出杯完全沒問題。
作者:
woomar (hi)
2022-12-04 10:43:00不建議家電牌，最近修公司咖啡機沖煮頭漏水，才發現沖煮頭裡面一堆塑料件，商用機只要定期換沖煮頭墊圈，這台家電牌裡面分水頭也是塑料，還多了沖煮頭內外環，全都是塑料件且會磨損
我前兩台磨豆機正好是1和2，現在是e37s，如果能重來我會跳過2，因為升級感很有限，而且1搭配01大老的出粉配件，清理起來遠比2順太多。你的預算跟需求我覺得二手的oscar2 是最理想的，起手時在能兼顧蒸氣的前提下盡可能給磨豆機最多的預算會比較好，因為咖啡機價格差個一兩萬對出品的差異遠沒有磨豆機明顯。
作者:
newererw (認識是感情的開始)
2022-12-04 12:52:00woomar大 請問家電牌是？？
DF83進了，咖啡展有人直接入手，2W3的樣子，不過也賣完了，接下來要等
作者:
woomar (hi)
2022-12-04 18:42:00家電品牌就是咖啡機4，另外以我經驗，蒸氣鍋2L以下的機器，奶泡差不多都是30秒左右完成，3L以上機種差不多10秒，前者還可以先打發再打勻，後者則趨向同時完成，比較像跑車的比喻另外不用太在意能不能同時打奶泡這種事，不是咖啡廳那種分秒必爭的環境，觀察萃取反而更重要，除了DE之外，其他加熱塊的蒸氣都很糟糕，除了單位出氣量小，還有太過潮濕的問題
NZ是使用者體驗跟外觀屌打，但味道就看個人喜好，畢竟一個是錐刀一個平刀，無法做比較，但NZ只有海外網購才有那個價值，會怕的話挑DF64就穩穩的，咖啡機老實說價錢反應的大部分都在使用者體驗上居多，煮出來的差異不如你多花幾百塊換好一點的豆子
作者:
chan15 (ChaN)
2022-12-04 22:56:00920蒸氣會不夠？上次Chris直播用920團練連續出杯品質都很好啊
作者:
dlance (片羽)
2022-12-04 23:53:00其實Sunbeam很讚，只要花你一半預算，可以做出相當好喝的拿鐵。
作者: GhostWall (鬼打牆) 2022-12-05 09:21:00
如果沒有喝單品可以不用特別換ssp, 義式的表現差異，在布粉刀盤校正和豆子品質等細節的影響還比較大
作者:
chan15 (ChaN)
2022-12-05 10:28:00這版上什麼都要頂已經入魔了，先買來覺得夠用就好...
推樓上，入門花個1W多買二手的GEE+900N就屌打外面一堆連鎖咖啡店了，何況樓主還能接受便利商店的咖啡，真的用個幾年再來花錢升級使用者體驗也不遲，把錢省下來買新鮮咖啡豆真的比較實際
推薦gaggia class pro+eureka磨豆機，gaggia可玩性很高，順順用或是想再升級都可以
作者:
noesis (Jeffrey)
2022-12-05 18:26:00看代理商吧，Eureka的代理商機子價格還不錯啊!NZ的很噁心如果想要Bianca，可以去淘寶看看，只不過都是220V就是了新機伊莉莎白就算加個1Z也超出你4萬的預算了
作者:
noesis (Jeffrey)
2022-12-05 20:05:0012月的徵求文已經置頂囉，可以出手了XD
作者:
cul287 (希悠)
2022-12-05 21:23:00磨豆機的錢不能省 影響風味重要
作者:
woomar (hi)
2022-12-05 23:03:00其實bianca可以考慮水貨，因為這台機器幾乎全部零件都是商用零件，坊間大多數維修師傅都會修也叫得到料件
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2022-12-05 23:59:00作者:
tommyfly (飛仔老地方囉)
2022-12-06 14:22:00建議投資磨豆機的金額大於咖啡機...
作者:
noesis (Jeffrey)
2022-12-06 15:09:00所以買了NZ後，預算還有多少?
作者:
noesis (Jeffrey)
2022-12-06 21:09:00Mara and Bianca都推，其實是純推E61，覺得很美Bianca用太純的水，會誤偵測沒水
Df64e + flair pro2也是不錯的組合供參考
作者:
chan15 (ChaN)
2022-12-07 09:44:00他就說要打奶泡了 flair pro 怎麼會是選項
HB討論區多看幾次名單中的機器討論.優缺是否能接受
bianca應該是跟gs3一樣用導電來偵測有沒有水，純水不導電所以會當沒水
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2022-12-08 03:05:00剛買elizabeth一個月，覺得不會後悔。比起Mara x多了一點預浸和蒸氣壓力調整，熱機也比較快。雖然機器外觀不特別，看久了其實也很耐看…
作者:
wild0522 (wild0522)
2022-12-11 16:15:00銀彈感覺不夠，要捏也上不去。初心者，磨豆機900n + Silvia 其實不錯，二手撿一下4萬有找