Re: [器材] 手沖流速慢的問題

作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 14:34:43
主因應該是底部出水孔是圓形,沒有導水條或延伸到底部的肋骨條,導致濾紙與出水孔是緊密貼合,沒有空氣對流幫助排水,以致流速變慢。
最明顯的例子可參考一般v60跟粕谷哲設計的v60,差別就在粕谷哲設計的下方出水孔完全沒有任何導水線或肋骨延伸至底部當導水線,因此粕谷哲的出水孔是一個完整的圓形,不想一般v60呈鋸齒狀。且粕谷哲用意就是要流速慢、要浸泡效果。
原po底下推文有版友說是沒有肋骨的關係,我認為關係不大,粕谷哲的v60有側邊肋條,但流速仍然是公認的慢。
另一個例子是kono的短肋濾杯,大家可能會以為短肋應該流速慢,但實際用起來往往會嚇一跳。無肋條高水位的部分或許流速略慢,但也不是慢到非常有感,整體流速仍是偏快,這是有實測的結果。
有興趣的朋友不妨借或買來試試看。
對了,m01有人買了粕谷哲版的V60嫌太慢,之後把濾紙折一下,讓濾紙跟底部出水孔接觸面積
減少到只接觸2/3,感覺流速有比較順暢,原po不妨試試。
※ 引述《rockguitar (Heavy Metal~!!)》之銘言:
: 平常在家都是用Hario V60濾杯
: 在公司為了方便買了Driver的摺疊濾杯
: https://www.cy-driver.com.tw/driver/HM-ZDV60-A1.html/
: 一樣用V60的濾紙
: 同樣的粉量.研磨度.水量
: 為什麼摺疊濾杯的流速慢非常多呢?
: 感覺摺疊濾杯只是把濾紙撐著
: 應該流速會比V60快啊
: 反而萃取到後段感覺好像塞住流很慢
:
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2021-01-05 14:54:00
KONO二代少粉量好像不比V60慢,不過三代就真的比較慢
作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 14:57:00
三代我還真沒玩過,有機會來試試。
作者: Icta ( )   2021-01-05 16:29:00
原po的濾杯沒有所謂的"出水孔" 是全鏤空的粕谷哲版的側流無處可去,會積在光滑下緣的上方就算上方肋條帶出側流,也都會卡在孔緣但折疊濾杯的側流出來後,並沒有阻塞積累的問題
作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 16:37:00
水流跟氣壓等等類似 是整體來看 不是單看一個地方不是底下塞住了就一定往旁邊流 並且 我文中不想刻意講的明顯就是 "我"覺得側流跟側邊肋骨效果根本沒想像中的的好 原po雖然是簍空的架子 但底部一樣是一圈鐵線 這可
作者: Icta ( )   2021-01-05 16:42:00
你可以參考看看垂直濾杯跟無慮杯,兩者實際使用都比v60慢從這兩者看來我不知道他們的所謂"空氣對流"出了什麼問題
作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 16:44:00
請原po再加張由上往下拍的照片會較明顯 那圈就是出水孔我沒用過垂直濾杯跟無濾杯 所以這我無法評斷 其他則有則有自己實驗數據 並且你指的這兩個濾杯皆主打流速快
作者: Icta ( )   2021-01-05 16:52:00
我沒有確切的答案,只是我的經驗來說,濾紙跟肋條的接合面會增加流速,像是藍瓶的底部肋條也有很明顯的效果
作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 16:53:00
比V60慢?是慢多少呢?基本上慢5秒內我是當作誤差看待
作者: Icta ( )   2021-01-05 16:53:00
我自己也常用完全沒有側面空氣對流的方式沖
作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 16:54:00
這我尊重你的使用經驗 我只是想說 肋條不會無用 但也沒
作者: Icta ( )   2021-01-05 16:55:00
我只能說我看過的,詳細的數據沒有記錄下來
作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 16:55:00
也沒想像中會造成的效果那麼大-這也是"我個人"經驗而已
作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 16:58:00
其實你提的垂直濾杯就會是一個很好的對照組 可惜我現在玩浸泡比較多 沒興趣買那個來試 不然比較一下應很快
作者: Icta ( )   2021-01-05 17:08:00
另外說其實我覺得粕谷哲版算是失敗的設計粕谷哲現在平常都用一般版v60上次看他用粕谷哲版+高速sibarist濾紙,大水注到後來還得自己把濾紙拉開一個小縫加速我很喜歡他的手法跟風格,不過這濾杯就算了
作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 17:14:00
我非常同意:D 他的版本濾杯負評多 他自己應該也沒想到
作者: lightmei (亮)   2021-01-05 17:57:00
粕谷哲把粉磨粗加快流速,然後又出一個降低流速的濾杯真的滿奇怪的。我還滿支持原po的理論,James HoffmannV60的影片有提到有些人注水不敢超過粉層,因為怕水從濾紙通過,但以他的經驗,就算注水超過粉牆,大部分的水還是從粉床流過,從側邊濾紙通過的反而不多,所以他的手法把水注滿濾杯保持溫度,還加上攪拌整平粉床,或許側邊肋條影響水流速度真的不明顯吧?
作者: Icta ( )   2021-01-05 18:12:00
先不論肋條對流速的影響,錐型濾杯的側流量應該不小可以看jonathan gagne去年寫的有關stagg x濾杯的blog
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-05 19:16:00
支持有側流一票,好不好喝跟水會不會從濾紙過不一定相關
作者: whistling (寬管大袖 毛邊不修)   2021-01-05 21:03:00
也不用特別支持有側流 我也認為有啊 只是認為比例不高I版友是認為側流應該多 我們看法的差異只在側流多寡有無影響鏤空濾杯的流速
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-05 21:18:00
我的意思是如I網友啦版友XD
作者: lightmei (亮)   2021-01-06 12:53:00
感謝I大分享,他的結論確實是從側面bypass的水滿多的比較好奇他怎麼做實驗的
作者: Icta ( )   2021-01-06 15:04:00
他之前有試過用膠封住側面,後來也有用3d列印去做不同的模型從幾何角度說起來,倒置圓錐是沒有底部,只有側面的所以嚴格說起來只有分從"比較低的側面"流出跟從"比較高的側面流出"從這個角度來說,倒置圓錐對於萃取均勻度有著根本的缺陷也不可能避免所有的bypass深究下去,會發現90%的手沖技法都是發展來解決圓錐造成的問題所以在世界賽才會看到越來越多新手法搭配平底濾杯的型式

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