Re: [閒聊] 大閃兩個萬年無解的bug

作者: themostgood (themostgoodman)   2019-12-17 00:49:27
※ 引述《e1q3z9c7 (午二)》之銘言:
: 2.如果閃的是有盾的單位,盾的血量會被忽略
: 舉例而言如果衛隊中間夾火槍,那火槍還是會先被閃到
: 火槍血量598,衛隊血量440,至於盾牌199的血量會完全被忽略,雖然被閃還是只會掉盾
: 理論上衛隊應該是440+199=639,以這個血量為計算標準,應該先閃到衛隊才合理
這並不能算bug
因為盾的護盾值並不等同生命值
你的論點舉例就是
黑貓、白貓同樣都是貓,我可以單純的說我養了兩隻貓(一隻是黑貓、一隻是白貓)
而貓的定義是大家都知道黑貓和白貓都是貓
假設你問路人想到貓會想到什麼
有人會想到白貓
有人會想到黑貓
簡而言之就是「貓」這個詞的解釋定義很廣。
但護盾生命值和生命值的定義則比較像是
SD鋼彈和鋼彈
雖然都有鋼彈的字眼,但是是完全不同的兩個機體
你講你要開鋼彈,沒人會想到你要開的是SD鋼彈
你說你要看SD鋼彈,沒人會聯想到原本的鋼彈
完全沒有模糊的空間
舉個其他例子
消防車和消防車模型
雖然都有消防車之名,但是是兩個功能取向完全不同的兩個物品
來看看原文
Shield Hitpoints(護盾生命值)
Hitpoints(中翻:生命值)
不過事實上Hitpoints就和上面提到的鋼彈、SD鋼彈、消防車、消防車模型一樣
加上別的詞,定義整個就不一樣了。
如果是我來翻就不會翻成護盾生命值,會直接翻成護盾值就是(不過台灣翻譯有時很謎...)
而且遊戲裡面本來常常名詞定義就是官方在定的
像是爐石戰記,戰士的英雄技能是增加兩點「裝甲」
功能也是類似HP
但會有專門的卡對應「裝甲」和「生命」
在有專門對應名詞的卡上,裝甲和生命就起了不同的作用和應對。
像是完全消除對方裝甲
和將生命回復至全滿等效果
而大電也就是這種卡
他是專門對應「生命值」的卡
可以說他們機制類似,但要針對他們為何不能混再一起,進而說是BUG,那只能說錯很
大。
作者: vi5417 (男人.海洋)   2019-12-17 03:52:00
不用這麼認真回 裝睡的人叫不醒
作者: RG5678 (G-REX5678)   2019-12-17 07:46:00
本來就不該把護盾加進去,那個人怪怪的
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 09:01:00
呃.....你確定無法被治癒嗎???帶骷髏守衛+治癒到訓練營試試看就知道答案了要打死骨盾就是199+90=289 只給他90的傷害就是打不死打的是盾判定卻看本體 這個矛盾有辦法解釋嗎?
作者: jas78901 (Jim)   2019-12-17 10:25:00
不用跟他認真啦 他就只想聽他想聽的答案
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 10:39:00
護盾生命值和生命值都一樣是生命值 加護盾是為了區別不然兩個都寫生命值你怎麼分?護盾損血補血機制跟一般HP一模一樣 排除判定的理由為何?你自己也說白貓黑貓都是貓 去你家看貓不會特指哪隻吧護盾一樣在該角色身上,為什麼打護盾不能算是打該角色?護盾的血量就是該角色血量的延伸 簡單說就兩段血就算硬要拆開來看 大閃也應該是單判盾的血量因為他是打在護盾上不是打在角色身上 如果硬要拆的話
作者: deliciou70 (deliciou70)   2019-12-17 11:50:00
把它理解成魔法效果的護盾很難嗎
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 11:57:00
事實就不是這樣 護盾有具體血量可以被扣也可以被補
作者: MyuMyu (嗎咩)   2019-12-17 12:16:00
看這篇才懂@@所以大閃是看本體的生命值
作者: shipley   2019-12-17 13:09:00
問題就是他到底是兩段血量還是盾,現在皇室的盾叫盾但特性像兩段血量除了大閃的選擇外,所以兩方才會牛頭不對馬嘴,換個方向想治癒能補盾才是個bug吧
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 13:26:00
電磁砲、飛行器、砲車都能補 能補個盾也不奇怪砲車就是補在盾上
作者: awerte (seafood)   2019-12-17 14:52:00
我覺得樓上應該是把盾當作跟根性差不多的概念 可以補 但單次最多就是扣一定血量
作者: jas78901 (Jim)   2019-12-17 15:26:00
別人都解釋的這麼清楚了 還在跳針護盾跟生命值一樣 難怪有人看到一次噓一次 你說護盾可以被治療是bug還比較可以接受
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 15:29:00
請問樓上 哪一點不一樣?
作者: noname9 (noname9)   2019-12-17 15:41:00
護盾生命值就是護盾的生命值跟本體無關阿大閃就是判定本體的生命值判定看生命值 扣血從護盾優先扣 沒衝突阿人家定義就是這樣 幹嘛超譯護盾生命值=生命值
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 15:49:00
問題是大閃打的是護盾 為什麼判定可以忽略護盾的血量?護盾生命值不是生命值是什麼= =???沒有超譯 原文是一樣的字
作者: noname9 (noname9)   2019-12-17 15:51:00
護盾的生命值 有護盾生命值的角色都有護盾阿
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 16:03:00
對你的觀點來說 大閃判定就應該單就盾的血量而言因為大閃閃到盾 跟本體無關 那現在的設定還是bug
作者: noname9 (noname9)   2019-12-17 16:05:00
大閃就看不到盾 眼裡只有本體不行嗎XD
作者: yaha1229 (志鵬)   2019-12-17 16:14:00
「我要揍在場最重的人,你60公斤,他50公斤拿一面20公斤的盾牌,我揍你還揍他?」 麻煩一下e開頭用你的邏輯回答我
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 16:24:00
大閃會講話?
作者: s27129804 (s27129804)   2019-12-17 16:29:00
被樓上笑死
作者: noname9 (noname9)   2019-12-17 16:30:00
植物都會哭了 大閃講個話 合理吧
作者: momoisalion   2019-12-17 16:47:00
原po想法真特別
作者: radiant77 (七七)   2019-12-17 16:48:00
笑死 不回答還扯大閃會不會說話 XD
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 16:58:00
那就對啦 以血量為判定依據怎麼會變成要揍最重的人?1.hitpoint高低跟歸零時是否有單位死亡無關你都把原文打出來了怎麼還糾結生命值一定要依附生命上?遊戲裡非人單位多的是 大閃判定的時候不會去區分會損血就有生命值 反之血量判定也該把所有hp參考進去除非像複製出來的單位不需要有血量 任何傷害都秒因此要是有1滴血的塔和一堆複製東西 也無法避雷複製扯遠了,請無視
作者: Torreschu (一人做事薏仁湯)   2019-12-17 18:15:00
裝睡的人叫不醒的最佳詮釋
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 18:32:00
哪個論點在裝睡請指教
作者: yaha1229 (志鵬)   2019-12-17 18:47:00
所以你根本無法正面回答我要揍誰的問題,只會故左右而言他,不要來亂好嗎
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 18:49:00
遊戲裡被打會扣血,現實被打會減重嗎?況且只判定主體的問題我都講了,又跳回基本問題意義何在
作者: john110290 (KenMin)   2019-12-17 19:43:00
為什麼要這麼堅持xdddd
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 20:00:00
皇室沒有那麼複雜 如果有的話才需要強調判別很簡單,大閃扣的目標生命值要與他的判定相符就這點而言我會認為這是官方未注意這個細節而產生的bug如果搞那麼複雜 護盾生命值就不會沿用hit point一詞了話說回來 你又怎麼判斷這不是官方出錯?
作者: attitudeok (ID是啥啊)   2019-12-17 20:21:00
你覺得官方錯就去反應好嗎 官方的答案就是正解 懂?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 20:32:00
我在想是不是大閃對盾單位抓兩個數字和會造成什麼問題先發文看有沒有什麼漏的或想不週到的地方 之後會反應像鏡子算平均水費的時候一律算1.5也是bug 技術問題
作者: ayanami00 (39's 4 shar3)   2019-12-17 21:13:00
跟低能兒講話很累的
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-17 21:13:00
問題很清楚 護盾生命值為什麼不算生命值?你可以說不算,但你的依據是可能出錯的官方問題在實務上兩者沒有區別 只是兩段式扣血而已那除了官方現行規則外,我想請問兩者不同的其他依據何在石虎不是虎 問題是東北虎呢?孟加拉虎呢?你如何肯定這個例子是石虎而非孟加拉虎?我的依據很簡單,因為大閃會扣到護盾血量 所以不能忽略官方改不改是一碼 這件事本身對不對是一碼 鏡子費用明證https://youtu.be/EHAuGA7gqFU 這是我的感想
作者: jas78901 (Jim)   2019-12-18 00:31:00
看到跳針仔一次噓一次啦 照你的說法 手機 手機保護殼 都是一樣的東西了啦 還在扯孟加拉虎跟老虎 兩個本來就不一樣啊 斑馬跟馬會一樣? 而且老虎是一個統稱 孟加拉虎是老虎裡面的一種 啊護盾生命值是生命值的一種嗎? 注意這邊說的生命值是像原po的解釋:讓遊戲內單位死亡的數值在那邊亂舉例又只挑自己有利的回答 我都懷疑你是不是在反串了
作者: queery (??)   2019-12-18 02:37:00
"shield Hotpoint"就是一個專有名詞,不須要再爭什麼都是hitpoint了吧
作者: TaiwaneseHu (加入麵包,成就...)   2019-12-18 08:22:00
哈哈哈哈哈哈 奇葩人欸一定要辯到贏
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-18 09:55:00
你們完全沒說明為何護盾生命值「一定」不能當生命值用只是一再說明「可能」不行而已明明很簡單的兩段血設定 一定要搞那麼複雜嗎?我也猜到了 官方是因為程式不好寫才不用最合理的設定為啥要為了一個簡單的錯誤護航至此?還有hitpoint什麼時候變成damage reduce了??Shield Hitpoint並非專有名詞 而是兩個名詞的組合意思就是護盾的生命值 沒有特殊附加設定也不是一字多義
作者: s27129804 (s27129804)   2019-12-18 10:09:00
我覺得就只是一個設定而已沒有對錯,要討論英文的話一定也是官方專業,還有你也太小看程式設計師了吧==
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-18 10:13:00
沒有小看 絕對可以實現 只是成本問題鏡子費用一律算1.5是很明顯的錯誤 要修正也絕對可行只是計算會浪費資源而已
作者: s662214 (nasusbudda)   2019-12-18 10:16:00
說再多也沒用啊...他已經有自己的想法了
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-18 10:18:00
相反吧
作者: b20026106 (揹琴工程師)   2019-12-18 14:57:00
裝睡的人叫不醒就是如此
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-18 15:24:00
打掉沒死是因為他是第一段血 要扣完第二段才會死你不會說任何兵種被打一半沒死前一半的血就不算hp吧你始終拿「其他」名詞來解釋,卻根本沒講護盾生命值本身如果皇室有減傷設定 那就應該叫 shield reducer 之類的你可以講一萬個組合型專有名詞 但不影響shiled hitpoint就反覆提護盾生命值跟任何生命值的屬性「一模一樣」你除非找到不同處才能說有所不同 不是拿其他名詞來混淆反過來問 如果護盾生命值的屬性要跟生命值一樣你能想到更好的命名方式嗎?都已經用一樣的屬性名詞了你要官方講到多清楚才信?還是你要反過來說是命名本身才是bug?
作者: jas78901 (Jim)   2019-12-18 16:57:00
路過
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-18 17:52:00
我已經完全無法理解你想講的內容了你也完全無法指出具體的差異 只是說「不一樣不一樣」...該角色確實擁有該護盾生命值..不知道你從哪個角度看不是不要在EHP了 就因為沒有用這麼複雜的東西才代表他們一樣英文部份完全就在闡述「兩段血」的意思如果你要說服人 就不應該用這麼多情緒用語 因為顯得理虧
作者: noname9 (noname9)   2019-12-18 18:28:00
其實這就只是定義的問題 你吵這個不覺得很好笑嗎不然為什麼護盾生命值可以防止傷害溢出 那就是定義阿那你要不要說國王塔一開始不攻擊是萬年bug他是國王為什麼要見死不救
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-18 18:40:00
官方就沒用EHP這種用法,你不能自己添加上去護盾生命值屬於護盾 這是攻城槌、骷髏氣球、石頭這種單體上 你打該角色護盾跟本體都是對應同一個單位 無差別實際血量跟護盾血量 不就兩段 兩者在名、實上都沒有不同唯一的差異是為了區別 護盾加上冠詞而已 這到底有啥問題另外回n 定義要邏輯自洽 不可自相矛盾如果大閃攻擊的血量判定 就該跟他攻擊的目標相符否則設定打黑王看國王塔血量也可以嗎?上面扯遠了 應該說打攻城槌結果看黃毛血量是不合理的
作者: yaha1229 (志鵬)   2019-12-18 19:37:00
公三小,那你要不要去抗議同樣都是公主憑甚麼公主塔放的箭是單體舉例還那麼短== 還都是生命咧,我這邊都是公主還更接近,你怎麼辦
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-18 19:41:00
這也算bug啊= =只是不影響遊戲所以不需要改
作者: yaha1229 (志鵬)   2019-12-18 19:41:00
原本覺得不可理喻,整串看下來我居然看出了Joke板的味道...你居然同意公主塔是bug ...好吧 我算是懂你的思維了,我尊重你....
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-18 19:43:00
所以我一直在問到底哪裡不一樣 問題是原波只說得出冠詞簡直就在說白馬非馬一樣 這樣不是詭辯嗎?又不能只看盾還要跳過去看本體 那怎麼不跳過去打本體= =
作者: yuffi ( )   2019-12-18 21:33:00
護盾實際上能擋掉的血更高不是只有相加這麼單純
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-19 00:48:00
公主bug是指人設上的bug 不是程式錯誤的bug定義很清楚了,你繼續白馬非馬吧,這篇不奉陪
作者: lunasea   2019-12-19 00:50:00
建議先去跟官方反應公主塔的bug,這個差別比較大喔!
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-12-19 00:53:00
建議了解程式錯誤和情節錯誤的分別 這個差別會更大這裡的bug就是一字多義 剛好滿足原波對一字多義的渴求把hitpoint跟damage reduce混淆的人可不是我看得懂的人才會知道是bug 不然只會一直活在自己的定義中
作者: tony20095   2019-12-19 10:03:00
不用跟他認真啦 莫名其妙的思考邏輯 解釋了也沒用
作者: momoisalion   2019-12-20 09:56:00
不用跟他浪費時間啦 他已經有成見了

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