Re: [新聞] 長年爭論定調 梵蒂岡裁示:聖母瑪利亞非「共同救贖者」

作者: kazukazu22 (卡茲)   2025-11-09 23:16:06
如果梵蒂岡找我
當然梵蒂岡不會找我
我倒是有個可以平衡的理論
「聖母為耶穌傳道時的助理」
不是共同救贖
但也不是在旁邊發呆
她可能有煮飯給使徒吃
有幫忙募款
有幫忙打點
像個盡責的助理
而且安靜不干涉教主跟教團
簡單的說
就是幫忙照顧信徒
就跟她看到婚禮沒酒了
就會想幫忙
當然耶穌可能也覺得關妳…
總之
她無法參與救贖
梵蒂岡也這麼表態
但她也不是在旁邊發呆
教會應該給予她應有的尊榮
作者: rdadi (傳說中的路人by鯨魚)   2025-11-09 23:48:00
應當紀念
作者: kazukazu22 (卡茲)   2025-11-09 23:57:00
畢竟是我們救主的母親
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2025-11-10 00:07:00
福音書裡主耶穌唯一提到要信徒們傳福音時要記念的瑪利亞,不是聖母瑪利亞,而是馬大和拉撒路的姐妹瑪利亞,就是用真納達香膏去膏抹耶穌的那位。參-約12:1-8;可14:3-9等.主耶穌因著那位真納達瑪利亞而另講的一些話(參:路加福音10:38-42),也值得我們聽進去與記念。
作者: Siaukhiam (七美修士)   2025-11-10 00:49:00
馬利亞有說:「因為他顧念他使女的卑微;從今以後,萬代要稱我有福。」( 路加福音1:48 )
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2025-11-10 00:55:00
不只瑪利亞有福,所有信靠主耶穌的人都是有福者,哈利路亞!
作者: Siaukhiam (七美修士)   2025-11-10 08:02:00
呃...我知道你想和天主教教義做區隔,但沒必要如此淡化馬利亞的功勞和美德。新教還不是一樣稱亞伯拉罕為「信心之父」沒道理我們可以尊敬亞伯拉罕但只能漠視馬利亞聖經本身給馬利亞的稱號是「我主的母親」( 路加福音 1:43 )
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2025-11-10 08:35:00
是提醒記念主耶穌的話、提醒紀念的優先順序,而不是不要記念某某人。不要誤會了唷。
作者: kazukazu22 (卡茲)   2025-11-10 08:49:00
我沒有要介入你們兩位的討論我只想討論市場區隔 (認真)所以以市場區隔來說天主教是否應該「故意」高舉聖母瑪利亞來做出跟新教的「絕對的」市場區隔畢竟新教背景的人 對聖人有本能的反感所以只要天主教強打聖母的護佑 是不是變成完美市場區隔延伸問題:那麼聖母瑪利亞的市場吸引力是什麼?據我所知 有意願轉換到新教的天主教徒最後都會碰到這問題:感覺少了聖母的護佑但同樣的 有意願轉移到天主教的新教朋友碰到聖母月、玫瑰月 一年兩次恭敬聖母的月份都會覺得根本就是聖人崇拜 嚇破膽為什麼聖母敬禮會帶來這麼絕對的市場區隔https://youtube.com/shorts/BRfuEdRPCuU事實上 恭敬聖母瑪利亞是初代教會就有的習俗但也可能是陋習如果教會想走向和一 雙方要好好的討論不然聖母真的是兩教完美的市場區隔
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2025-11-10 12:40:00
不要只提以利沙伯前面的話,瑪利亞在後明明就提到我心尊主為大,我靈以神我的救主為樂。路11:27耶穌正說這些話的時候,群眾中有一個女人高聲對他說:「懷你胎的和哺養你的有福了!」28他說:「是的,卻還不如聽 神的道而遵守的人有福。」耶穌這麼回應不是證明聽神的道並遵守的人比瑪利亞還高?還有福?
作者: Siaukhiam (七美修士)   2025-11-10 12:54:00
確實,主的母親馬利亞聽從神的道並遵守,甘願在未婚的時候順服上帝的安排孕育基督的肉身,所以萬代稱她有福。榮耀歸神!
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2025-11-10 12:57:00
馬太福音:12:46-50 當有人通知耶穌他的母親和兄弟在外面等他時,耶穌明確說:誰是我的母親,誰是我的弟兄?凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姐妹和母親了。肉身的親屬有它的意義存在,但不表示生養的榮耀就超過神的道因為連生育的能力都是神所賜,作為猶太婦女不可能沒聽過撒拉、拉結、哈拿的故事
作者: Siaukhiam (七美修士)   2025-11-10 13:07:00
你提到的例子(還包括伊莉莎白)都是已婚不孕的情況下,而馬利亞是未婚懷孕。我們牧師就有強調,她必須忍受大眾的異樣眼光甚至被處死的風險,但仍然信靠神並謙卑順服,這就是她流芳萬世之美德這也是之前有版友抹黑馬利亞搞婚外情我特別憤怒的原因馬利亞說:「我是主的使女,願意照你的話實現在我身上。」( 路加福音 1:38 )
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2025-11-10 14:57:00
我要講的主軸是:瑪利亞並沒有比其他人還高,她也是需要救贖的對象。
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2025-11-11 01:10:00
天主教相信聖母瑪利亞的神通廣大,倚靠她就不滅亡,可參--至聖玫瑰之后瑪利亞所許十五殊恩:www.holyfamily.tw/Content/sharecontent/20131001.html或本版文章:#1PH0ij0n (Christianity)
作者: kazukazu22 (卡茲)   2025-11-11 06:36:00
終於有人提出來了聖母是「能夠」護佑信徒的所以天主教徒應該是無法離開聖母的那可不是文化性、象徵性、儀式性的東西對天主教徒的經歷來說 是真實有幫助的Siau大雖然沒有基督教本位主義 願意恭敬聖母但其實還是在基督教跟聖經的範疇內天主教徒感受到的聖母瑪利亞 是可以提供各種實際幫助的所以我不覺得在「市場區隔」這一部分 聖母是不利因素「能提供實際幫助」在宗教上具有第一優位性「合乎聖經」在宗教上並不具有第一優位性一旦踏出新教 合乎聖經就只是一種信念所以我們看到很多新朋友他們對聖經完全沒有興趣當然我們這邊都是聖經支持者 所以有別於現實市場需求https://reurl.cc/XaW1YE梵蒂岡官方新聞稿+教宗無誤另外注意教宗對聖經的解釋 也是跟我們不同的教宗在這篇其實回答了這個問題:誰是我的母親和兄弟姊妹(馬太福音12:48)
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2025-11-11 10:51:00
人們認為上帝不夠吸引人,宗教須另加入其他各種聖母天后、財神、愛神、守護神、算命、…等,滿足各人需求,就會吸引人上門之前本版有人將基督宗教裡的天主教比擬為像佛教裡的大乘佛教,因發展時混雜了外教的東西,像個垃圾桶。另有人把天主教比擬為大淫婦。
作者: kazukazu22 (卡茲)   2025-11-11 12:05:00
天主教真的加了太多東西了我們這種的都沒辦法接受這麼說還真的很有大乘佛法的感覺從釋迦摩尼變成無量無邊的他方佛但聖母瑪利亞到底有多靈驗好像跟她禱告成功率真的會大幅上升有被聖母瑪利亞實現禱告的也請見證一下單純想知道效果好到什麼程度我遇過的每個都說超讚我不否認耶穌可能也想光榮他的母親所以想知道效果到底好到什麼程度 讓大家都說讚
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2025-11-11 12:49:00
直接問你身邊說讚的,是哪裡讚?
作者: kazukazu22 (卡茲)   2025-11-11 12:50:00
一個是精神病好轉 已經可以不用服藥不過這種就是不知道哪一天會在爆發一個是本來有恐慌症 現在可以正常跟人來往但這種心理上的 好像很難說是神蹟最後一個有猛喔 很強她女兒無論如何都要嫁給外邦人 死了都要愛她請聖母讓那個男的 願意相信天主結果那個男的比她女兒還虔誠
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2025-11-11 12:53:00
魔鬼也裝成光明的天使,瑪利亞從來都不是敬拜的對象,冒用她的名,實在詭詐。
作者: kazukazu22 (卡茲)   2025-11-11 12:54:00
她女兒常常主日吵著男友帶她去景觀餐廳結果那個男的堅持要去彌撒 笑翻拜瑪利亞從第二世紀開始
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2025-11-11 12:55:00
人若不藉著耶穌,不能到父那裡去
作者: kazukazu22 (卡茲)   2025-11-11 12:55:00
已經綁定天主教了 大概也解不開了沒錯 唯一中保
作者: ptttalker (ptttalker)   2025-11-11 14:01:00
聖人崇拜、許願就是因為很有效,所以才發展得起來。當然有效 ≠ 合乎聖經教導,還是需要仔細分辨。
作者: kazukazu22 (卡茲)   2025-11-11 14:39:00
有效 ≠ 合乎聖經 這是鐵定的

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