Re: [討論] 耶穌作為一位國家暴力的受害者

作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2021-01-27 03:16:25
around,你的論述是說猶太人的迫害是基督徒竄改新約造成的是嘛? 那你怎麼解釋:
1. 耶穌年代,迫害猶太人的是非基督教的羅馬帝國。
2. 舊約時代其他中東帝國對猶太人的迫害。
3. 近代無神論 (史達林) 對猶太人的迫害。
4. 近代穆斯林對猶太人的迫害。
https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2014/02/FT_U.S.-Israel.png
你說基督徒支持以色列是宗教狂熱? 你對宗教狂熱的定義是甚麼? 你有啥理由
認為70%美國基督徒宗教狂熱?
※ 引述《around14358 (awq)》之銘言:
: ※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言:
: : https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2014/02/FT_U.S.-Israel.png
: : 我連結都給你了。看不懂我也沒辦法了。
: : 同樣一張圖,美國基督徒 70% 支持以色列 (我幫你算好了,免得你又算錯)
: : 你跟我說現代基督徒有在迫害猶太人喔? 有沒有搞錯?
: 你這還是在"避重就輕",你這樣就好像有人質疑二戰時日本天皇對戰爭的責任,結果對方
: 卻回應說現代日本皇室沒有發動戰爭。
: 一樣是牛頭不對馬嘴了。
: 我並沒有說現代基督徒還有在屠殺猶太人,但福音書內容將耶穌的死歸咎於猶太人與其子
: 孫造成一千多年來基督徒對猶太人的迫害與屠殺是個事實,應該檢討那些福音書內容。
: 歷史上許多對猶太人的迫害與屠殺,甚至就是由基督教會指使或煽動的。
: 現代美國人支持以色列有各種原因,有些是基督教錫安主義,其思想認為這會引來末日戰
: 爭造成猶太人被屠殺三分之一後改信基督教,是出於自身的宗教狂熱。
: 還有很多美國人則是為了國家利益美國能在中東有個盟國。
: 但這不會影響我所談的。
: 福音書那句「他的血歸到我們,和我們的子孫身上!」,這經文植入基督徒內心因而合理
: 化猶太人被屠殺的事情。
: 可參考這篇文章提到的事
: 基督宗教與猶太人之間的二三事
: https://m.xuite.net/blog/sowhat2002002/hkblog/89200308
: 有一段紀錄片的情節如下:一位記者在波蘭某集中營的附近,問及一個生活在當地的農村
: 婦女對當時情況的感受。該老婦人吐露,當時大多居民完全了解集中營內的屠殺猶太人的
: 情況,而後卻又不經意地說,這些人命該如此,聖經裡不就有「Sein Blut komme ueberu
: ns und unsere Kinder!」的說法麼?
: 從整個情節看來,「他的血歸到我們,和我們的子孫身上!」似可理解為「他的血債將由
: 我們和我們的子孫償還!」實際上,兩千年來,基督徒也一向作此理解。正是因為如此,
: 那位波蘭老農婦在很恰當的場合下恰當地引用了聖經上的話。除此之外,在德、英文本裡
: ,「所有的人」常與「猶太人」交替使用,於是明顯地突出了將整個猶太民族一網打盡的
: 傾向,而在中文《聖經》裡,採用「眾人」一詞便失去了許多力道。《新約》福音裡這段
: 重要情節的安排,說明它具有嚴重的的反猶傾向。從老農婦的反應,也可看出長期以來《
: 新約》的影響已偏佈於基督教世界的每一個角落。因此當納粹當局對猶太人進行全面迫害
: 之時,竟然能夠取得大批老百姓的合作。
: 不只是當時的歐洲基督徒,連我自己也有親身經驗,我個人曾跟一位台灣的基督徒談到猶
: 太人被屠殺這問題,他幾乎是本能反應的馬上脫口而出就是一句"因為他們殺了耶穌!"
: 我並不責怪那位基督徒,因為問題不是出在他個人而已。
: 他平常是一個很好很溫和的人,但如我上面說的,這種觀念已經植入到他的內心,是如同
: 本能般的反應。
: 而
: : 哈哈哈,我想我們兩個誰是情緒化發言,多數網友都很清楚
: 列
: : 我都幫你翻譯好了,幫你翻譯的都不看,是要討論啥? 你很明顯的在發一些自爽
: : 的垃圾文咩。學術版上耍這種程度的賴皮?
: 我
: 題
: : 有證據的,能回都回了。猶太人那個是因為你信口開河,我想說反正剛好同樣在
: : 一張圖上,所以同場加映。
: : 基督徒70%支持以色列的資料你打算怎麼賴?
: 常
: 。
: 得
: 同
作者: around14358 (awq)   2021-01-27 14:22:00
又在曲解我的話。我沒有說這70%的基督徒都是因為基督教錫安主義的原因支持以色列。還有很多基督徒是為了美國自己的國家利益在中東有個盟國這比較世俗的原因。但不論美國基督徒支持以色列是為了哪一種原因,跟福音書那段經文導致一千多年來基督徒合理化猶太人的被屠殺,這又沒有衝突。再講白一點,由於納粹屠殺的慘烈以及戰後媒體的廣泛宣傳,現代基督徒已經不需要支持在現代去屠殺猶太人來得到宗教感情的滿足。只需要將納粹的屠殺解釋為這已經應驗了福音書所言即足以得到滿足。

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