Re: [問題] 基督徒跌倒兩次就不再救?

作者: linyi781227 (paul)   2020-08-06 16:10:53
※ 引述《cattgirl (baby yumi)》之銘言:
: 真人真事
: 鄙人路德宗福音派,近年改教義為靈恩派。
: 路德宗的中文堂、社青團契、中文小組,對於新進教友非常不友善。
: 大部份基督教徒屬靈生命都是一路跌跌撞撞、跌倒再爬起...不停的操練。
: 路德宗團契、小組自訂標準,凡信徒跌倒兩次,教會就必須放棄他,組長甚至引以為傲

: 這根本違反聖經教導,幾近成功神學。耶穌何曾說過聖徒在屬靈道路上跌倒兩次就要趕

: ;聖經新約初代教會、使徒行傳也沒寫。
: 路德宗自創很多律法,無法苟同。偏偏牧師、小組長很愛用這套衡量人。
: 請問各宗派基督教,
: 有信徒跌倒兩次就放棄他們嗎? 神職幹什麼吃的 怎麼教的?
我之前和你討論的時候就不斷提醒過你,不要因為你自己的路德宗教會有問題就認為所有
路德宗都有問題,這是非常不負責任且惡意的抹黑。我自己在信義宗聚會六年多,從沒牧
者說跌倒兩次就不再救他,但你一句「信義宗的確如此」看起來是故意沒看懂我的話呢..
.
OK要指控我們就直接從信義宗的信條檢驗,不要隨便打高空。信義宗最重要的文獻之一莫
過於奧斯堡信條,在這裡列出網址可以自己細看https://reurl.cc/8GrpDd
我在這裡只貼出關於信徒悔改的部分:
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第十二條 論悔改
論到悔改,我們教會教導人:受洗以後跌倒的人再歸正時(他們再悔改時),罪可再蒙赦
免,如此悔改的人,教會也應給他們宣告赦罪。只是悔改的正意包含二事。一是憂傷,或
良心上因悟罪而起的恐怖;一是信,從福音或宣告赦罪而生,就是相信罪因基督的緣故而
蒙赦免,這信也使良心得安慰,脫離恐怖。然後即有善行為悔改的果子。
我們教會棄絕重洗派,他們不認人既已稱義之後,可再失去上帝的聖靈;又棄絕凡爭持有
人在今世即可達到完全境界,以至不能犯罪的。又棄紀諾瓦天派,他們對受洗之後跌倒的
人縱然再行悔改,也不肯給他們宣告赦罪。還有那不認赦罪由信來,卻吩咐我們靠行善功
博取恩典的亦在拒絕之列。
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看到沒?「受洗以後跌倒的人再歸正時(他們再悔改時),罪可再蒙赦免,如此悔改的人
,教會也應給他們宣告赦罪。」請問何處指出跌倒兩次就不再救?再強調一次,你自己的
教會有問題提出來當然OK,我們也很樂意和你討論,但不要因為你的「路德宗」教會有問
題就抹黑所有的路德宗教會。要不然就像我一樣紮實地從信義宗文獻來查證,謝謝!
作者: df31 (DF-31)   2020-08-06 16:31:00
頂其實,我覺得這種情況,搞不清楚狀況的要收回言論,道歉
作者: cattgirl (小喵超愛合購)   2020-08-06 17:28:00
主內 我們是同一個教會 曾經滄海信義宗團契臉書 可以分享嗎鄙人為此道歉 可能是本堂出問題 該跳船了本堂很多潛規則 陳述事實
作者: eno4022 (eno)   2020-08-06 18:18:00
建議提告不然有些人可能不知道什麼叫為自己的言論負責
作者: linyi781227 (paul)   2020-08-06 18:52:00
其實重點也不是對我道歉,而是你在公眾論壇發言的時候應該有幾分證據說幾分話。你的教會有問題你提出來當然OK,但我過去一直強調,你把你們教會的問題放大到整個信義宗教會就是不對,我已經以我聚會的教會以及歷史文獻證明過了。好好針對你的教會論述不牽拖整個信義宗應該不是難事才對。
作者: eno4022 (eno)   2020-08-06 20:04:00
原po的行為已經可以算違反新板規了,如果想檢舉我會處理
作者: linyi781227 (paul)   2020-08-06 21:10:00
感謝版主,不過他既然刪了文就算了(當然版主若想處理也OK)希望他下次別再這樣就好
作者: jacklin2002   2020-08-08 05:39:00
感謝版主努力矯正鞭宗派的風氣
作者: springman (司布林)   2020-08-08 05:47:00
我信主時是在中華信義會,好像有聽過,台灣的路德會與信義會合起來好像有八、九個宗派。
作者: cattgirl (小喵超愛合購)   2020-08-08 08:00:00
我也給意見修法 9.4.1 不是針對人嗎? 以後會更小心當然都會舉證 都被截圖
作者: df31 (DF-31)   2020-08-08 11:13:00
上禮拜聽一個網上講座,講員說老倪徒子徒孫用洗襪子當靈修。那才誇張。後來被我當場開炮。我說我現在在的地方熱的要死,天天穿拖鞋趴趴走,不穿襪子!:)所以,這種似是而非的東西最好避免。
作者: eno4022 (eno)   2020-08-08 12:14:00
@cat 你說得也有道理,我不該擴張解釋新板規應該用9.4,不是用9.4.1處理9.4.1如你所說,是針對公審人而非教派

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