[討論] 亞當與基督

作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 19:41:46
亞當
原本可以成為神的嗣子(路3:38)
但他選擇分辨善惡樹的果實
離開了神
跟他連結的後代
都無法成為神的嗣子
基督
成為末後的亞當
受造之人性一生服從神
因此其人性在復活時成為神的嗣子
我們
由於可以跟基督的人性相結聯
所以在基督復活後
我們這些與基督連結的人
也跟著成為神的嗣子
救贖論一旦拿掉嗣子論
就會面目全非
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 21:30:00
你到內容是對的,但一般稱為嗣子論的異端內容跟你一樣嗎網路查到的差很多,他們的內容比較誇張不過更精準的講法應該是復活時將人性拔高到神性裡?(我不確定,個人看法)復活的是屬靈的身體。詳細不懂,但是一種神人調和的狀態話說回來,一般歷史的嗣子論說法差異很大吧
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 21:55:00
你說的那種版本在使徒信經完成後就不存在了
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 21:55:00
不然aun大提供一種你覺得正確的嗣子論版本或流派好了
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 21:56:00
有相關文章可以參考嗎
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 21:57:00
將「耶穌人性受造」打為異端
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 21:58:00
可是耶穌人性受造,至少馬丁路德也這樣認為啊
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 21:58:00
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 22:00:00
耶穌是受造之物的首生子 (我知道這是聖經經文)你看有多少人覺得這是異端
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 22:01:00
但現在情勢反過來了
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 22:01:00
嗣子論當初就是堅持耶穌是受造之物的首生子
作者: df31 (DF-31)   2020-07-21 22:01:00
耶穌有被造人性被打成異端,那些人是一性論。別把馮京當馬涼好不好。
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 22:03:00
這個可以以亞流為例亞流也認為基督人性受造但這不是他成為異端的原因啊
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 22:04:00
現在反對耶穌有被造人性的那些人
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 22:04:00
而是他們「以此」否認基督的神性
作者: df31 (DF-31)   2020-07-21 22:04:00
今晚沒時間,明天寫文章k你
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 22:05:00
你高興就好
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 22:05:00
亞流的對手不就是亞他那修嗎
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 22:12:00
Pin哥 你的問題不是我不回答你因為答案會讓你很難堪也就是 為什麼嗣子論在後來再次被定罪的原因我只能給你關鍵字 「XX基督的位格」這個無解 講出來大家都不開心而抵觸這個原則 就很容易會被歸類為異端你知道我為何一直故意避開這個關鍵字
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 22:26:00
拋開這些包袱吧到了今天,歷史上的教父都可以檢視,沒什麼問題的李氏神學、倪氏神學,都可以檢視的當初李氏說基督人性受造,不就被圍剿過一遍了嗎
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 22:41:00
好 不過該尊重的還是要尊重原則上我們避開討論李常受 單純討論嗣子論嗣子論在使徒信經後的版本 也就是最後被定罪的版本:https://bit.ly/3jqWRHp我覺得這個版本的嗣子論 不應該被認為是異端我的陳述全部到此告一段落
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 22:45:00
我覺得這個問題就在「領養」這詞
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 22:46:00
嗯嗯 你說 我已經全部表達完畢
作者: pinjose (jose)   2020-07-21 22:51:00
我並不針對他的,你也知道我對領養這詞的反對意見。關於神人二性,我個人是覺得整個人類神學是處於懵懂(我也是)不能分離,不相混淆,不成第三性,是目前的公式不多說了,等下你跟我兩個要打全教父太累了
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-21 22:55:00
哈哈對呀 算惹反正我們也不可能推翻判決知道這個判決有問題就好了 哈哈
作者: cattgirl (小喵超愛合購)   2020-07-21 23:39:00
aun 我們只是耶穌的贖民真耶穌教會的嗣子論 誰可以說說
作者: NewCop (新警察裡王)   2020-07-22 01:25:00
其實本來以前的異端判斷就是很妙的事就是了有時候一個觀點被判為異端,然後幾年後當初判那個觀點為異端的教父自己也被當成異端而這些審判異端的“正統”最後又變成了天主教這個新教徒眼中的大異端
作者: cattgirl (小喵超愛合購)   2020-07-22 06:18:00
五教合一 一貫道怎麼辦?
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-22 07:51:00
異端的判別真的是很不客觀
作者: duckgentlema (少n)   2020-07-22 09:58:00
討論異端要先討論"行毀壞可憎的戰在聖地"相關除弊"站"在聖地"提出採用異端思想但徹底受認可的善人" 應該沒問題
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-22 10:10:00
我懂你的意思 有道理
作者: arkman (小菜一碟)   2020-07-22 11:34:00
這個還要信眾很多才是喔?
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-22 12:39:00
https://i.imgur.com/4lvISHP.jpg中文讀者受到和合本故意避開嗣子翻譯的影響所以會覺得嗣子論很奇怪但新譯本跟KJV都有按照原文翻成嗣子我們得到的 就是嗣子的靈
作者: pinjose (jose)   2020-07-22 13:05:00
首先嗣子的意思是繼承人,無分親生或養子。一般是指嫡長子這是中文部分原文部分那個孩子,確實可以指沒有血緣關系的「養子」但這個詞保羅是要用在如同人類的「養子」嗎?還是要指的是「我們得到兒子名分」8:14的兒子,就是「有血緣關系的兒子」如果查考前後文我這樣解釋保羅在解釋我們的身分,以及身分的來由另外,同一個詞,也可以指後代。有血緣關系的也適用
作者: duckgentlema (少n)   2020-07-22 13:13:00
全民,預選,分層;自己選愛人如己童叟無欺的傳為佳天使解釋和使用的概念上,多民為所有生靈;多方可能更涉及多種多向靈權運用
作者: pinjose (jose)   2020-07-22 13:15:00
無論如何,理解原理比較重要
作者: duckgentlema (少n)   2020-07-22 13:15:00
七半打破聖民權力上,七半內都是擇善棄惡果,去惡權
作者: duckgentlema (少n)   2020-07-22 13:16:00
1290~1335的45天,第一層解是2個月望2個月朔越神奇越好哇XD
作者: pinjose (jose)   2020-07-22 13:17:00
你說的是什麼東西的內容?摩門經喔?
作者: duckgentlema (少n)   2020-07-22 13:17:00
你傳那種只有少數人會預選的,必定敗掉許多民的半生所以真的很不良善...你走走看"跟在一個人後面,進"
作者: pinjose (jose)   2020-07-22 13:18:00
聖經明說。凡願意接受祂的....
作者: duckgentlema (少n)   2020-07-22 13:18:00
入園中,吃倉鼠豬肉與可憎之物的肉" 然後走純素然後慢慢格出來,求問
作者: pinjose (jose)   2020-07-22 13:19:00
要創宗教自己去....不理了
作者: duckgentlema (少n)   2020-07-22 13:22:00
葡萄王大好耶,走自己的就好啦~~~
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-22 14:08:00
嗣子(adoption),如果中文有意思上的模糊可以查看看英文的意思希臘原文編號則為05206
作者: pinjose (jose)   2020-07-22 14:27:00
8:14 5207...不是養子8:16。 5043也不是養子所以要前後文脈絡看下來8:15 5206,翻成兒子的名分是很恰當的成為兒女,有實質,也有「地位」
作者: aun5780 (夢境)   2020-07-22 14:29:00
好 那就兒子的名分
作者: pinjose (jose)   2020-07-22 14:32:00
另外,若直接論到耶穌,幾乎都是用5207
作者: sCHb68 (sCHb68)   2020-07-27 08:02:00
話說,與基督聯合(在基督裡)等於跟基督的人性相結聯?那基督的神性與身為聖子的位格又在哪呢?

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