[討論] 為什麼天主教能兼容亡靈節?

作者: howiekuohr (肥肥)   2019-10-01 22:28:53
現在墨西哥主要的信仰應該是天主教了吧
就我粗淺的了解,他們會帶著逝者喜愛食物到墓地與祖先同樂
這樣不是「祭拜」嗎?
聽一些牧師說,基督徒「敬祖」不「祭祖」
為什麼在華人的世界就不能有所妥協
清明節的供品,當作帶祖先所愛的食物與他們同樂呢?
心裡不要跟祖先祈求什麼,知道自己只敬拜上帝就好吧? 當作跟祖先聊天不是全家都開
心?也不會家庭革命
歐美電影也見得到對逝者獻花、點蠟燭
華人的神主牌也是另一個大哉問
有些激進的基督徒甚至會劈開、火燒神主牌?
我的外婆聽到我接觸基督教就不開心
因為我沒見過面的姨婆好像幹過這種事 = =
難道就不能在家擺著獻花?
參考盧俊義牧師的撰文
http://www.laijohn.com/articles/Lou,CG/on_ancestertablet/on_ancestertablet.htm
最近老爸想去老家分神主牌的靈
我就想跟他提議牌子上寫「X門堂上歷代祖先」就好
而不要提到 「神位」、「靈」之類的字眼
免得以後的自己尷尬
文末補充一下,我目前不是基督徒
接觸這個宗教有一陣沒一陣的
我不排斥去教會或小組團契
但是我不會想要因為宗教觀跟家人革命
確定不會跟家人衝突我才會考慮受洗
作者: fisherke (費雪)   2019-10-01 22:38:00
把死的人當作活著來互動是交鬼的行為記念(或紀念)祖先是好的,但不是把死的當活的
作者: cwy0317 (make it so)   2019-10-01 23:07:00
歡迎到 Catholic板 搜尋 「祭祖」~
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-10-01 23:12:00
可能對華人來說一樓所寫的「交鬼」很稀鬆平常 比如觀落陰
作者: NewCop (新警察裡王)   2019-10-01 23:37:00
中南美洲的天主教不能用一般歐美的天主教的概念去理解,那邊已經融入太多當地信仰了有點像台灣很多人拜觀音,便自認為是佛教徒,但實際上完全是照著道教的那套方法在拜觀音中南美洲這種特化天主教,比較有名的像是海地的巫毒教巫毒教本身是一個多神教系統,但是他們的神靈之中也包括耶和華和耶穌,並相信祂是一位力量強大的善神所以會有很多人在巫毒教的體系之下,在耶和華的“神壇”上擺上聖母像、十字架、聖經等天主教聖物甚至模仿天主教的禮拜方式來“祭祀”耶和華這些以巫毒信仰敬拜耶和華的人當中,很大一部分自認為自己是天主教徒甚至禮拜天會到正規的天主教教堂參加禮拜至於你最後一句的問題,會不會跟家人起衝突其實完全是由你自己決定的最基本的原則就是心中不能把他們當作神靈來祈求
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-10-01 23:53:00
樓上...加勒比海的巫毒跟中南美的天主兩回事...中南美的天主也是有些很有料的
作者: NewCop (新警察裡王)   2019-10-01 23:54:00
但是外在行動能做到那一步,每個人的標準都不太一樣
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-10-01 23:54:00
Pope Francis 就阿根廷的歐美的天主教也是一堆問題好嗎?美國義大利移民的天主教信仰、或愛爾蘭移民的信仰一堆黑手黨都是所謂的天主教徒
作者: NewCop (新警察裡王)   2019-10-01 23:59:00
當然中南美正規天主教是很有料的,但是畢竟大眾會有一套自己的方法要說的話,亡靈節很類似現在點南瓜燈,化妝的萬聖節有個大前提,墨西哥正統天主教真的有“認同”亡靈節嗎?還有,你問的是天主教還是基督教呢?天主教對於祭祖的看法是只要不視為神明,拿香或用鮮花素果和酒祭拜都是可以的(但不能燒紙錢)所以並不是在華人世界不能有所妥協,而是一邊是天主教,一邊是基督教兩邊的方針本來就有差異
作者: fyodor (fyodor)   2019-10-02 00:45:00
聽過這樣的笑話:基督徒: 你掃墓的時候用食物 ,祖先能吃嗎?道教徒: 那你用鮮花,祖先能看能聞嗎? 食物我還會帶回去自己吃,鲜花你會帶回去嗎?
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-02 08:57:00
說到宗教 大家都會想成拜拜、拜神、拜鬼可是中南美洲的天主教比較像左派革命組織也就是解放神學路1:53節叫飢餓的得飽美食,叫富足的空手回去。連聖母馬利亞都是左派女戰士所以中南美洲拜拜的需要...會交給民間信仰而天主教是人民政治組織或是一種左派思想其實在全世界 天主教都是政治組織所以為什麼老共不跟他建交明明梵蒂岡巴不得立刻馬上現在就跟中國建交我國卻老神在在 完全不怕被斷交因為梵蒂岡開出的條件就是主教我決定而主教是幹什麼用的就是把梵蒂岡的意志灌輸給地方教友用的所以不是提到宗教 就一定是拜拜、拜神、拜鬼如果這麼單純 國中高中的地理課本為什麼要教各地宗教因為那就是政治組織啦
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2019-10-02 09:07:00
煉靈月啦= = 清明節掃墓節 到底怎樣才謠傳亡靈節
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-02 09:16:00
因為10月份墨西哥的觀光旅遊就狂打這個呀加上Ben這樣的天主教徒不但不覺得那根本是民間信仰還幫忙解釋其實是天主教的煉靈月啦那麼大家自然會把你們家的煉靈月 跟墨西哥亡靈節當成是同一個節日沒有人會認為美國萬聖節是天主教的諸聖節(同一天)但你們卻自己把亡靈節往自己的煉靈月套了PS:墨西哥本來就有死神崇拜亡靈節是敬拜死神 並不是天主教的煉靈月就像美國萬聖節家家戶戶擺南瓜燈扮邪靈嚇人同一天歐洲的教會是紀念死去的基督徒已在上帝的身邊https://i.imgur.com/URI9VUT.jpg上圖就是死神崇拜褻瀆天主教聖母馬利亞的大作Google圖片搜尋Santa Muerte 就一大堆了
作者: tfnop (網管測試中)   2019-10-02 12:43:00
那不如就不要祭祖,單純的清掃就好,也不用限定時間
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-10-02 14:48:00
和原住民遇到的信仰衝突很像
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2019-10-02 16:06:00
台灣天主教在掃墓節也有祭祀祖先的家庭 可以的沒阻止在11月是有公祭祖先的追思彌撒我以為叫Halloween=萬聖節就好了
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-02 16:09:00
所以是不一樣的喔
作者: traystien (青春18きっぷ)   2019-10-04 19:32:00
拉美的天主教自由派跟保守派都有歐 保守的還相當保守之前還有幫被強暴懷孕危及生命的小學女生墮胎的醫生被當地主教宣告破門不能領聖餐
作者: fyodor (fyodor)   2019-10-04 20:41:00
破門出教等於宣告他失去救贖嗎?有沒有補救的方法?
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2019-10-08 14:06:00
可見搞宗教高壓統治是無用的,500年後異教黑暗勢力又復活了
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-08 15:16:00
真的耶

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