莫名奇妙引信條暗指說我們是異端
結果跟信條不合又說誰跟你有共識。
「: : 重生，在於接受聖靈。這是我們的共識。」
「: 誰跟你說這個是共識」
接受聖靈，就是重生這應該是大部分人的共識了。
(何況，你自己之前文章說重生是→受洗→領受聖靈。而我的回擊，聖經明明是沒受洗就
領
受聖靈，完全是正面回擊，你現在又亂跳，不能正面接受自己次序錯誤問題嗎？)
洗禮是得救的條件，也根本不是信條有的。
比如韋斯敏信條
第三十章　論洗禮
第五節　輕視或忽略洗禮，雖然是大罪；然而洗禮和恩典與拯救並無不可分的聯繫，所以
不能說沒有了它便無人能重生獲得救；或受洗者都無疑重生了。
一邊隨便引信條把我們暗射為異端
「浸禮赦罪同樣也是列在信經當中 尼西亞信經：我承認赦罪的聖洗，只有一個。 當然我
不會說違反信經就是X端，但是將浸禮包裹在信的內容當中，這絕對不是只有我這 樣說，
而且更重要的是有聖經根據」
一邊跟信條不合又跳回你們tjc,獨家教導是嗎？
「TJC的十大信條
: 信水浸係赦罪重生之典禮，必須由已受水靈二浸者，奉主耶穌聖名，
: 在活水中給受浸者予以低下頭之全身浸禮。」
怎麼，現在信條說得救不綁受浸？你阿們嗎？
要玩信條就不要自助餐，不然乾脆別用可以嗎？
另外，你引的「我信赦罪的聖洗只有一個」
這個根本沒有打到我們的論述好嗎？
關於受浸的教訓，我所引的文章已經說的很清楚，你看了嗎？
http://www.luke54.org/view/1060/6575.html
裡面一連三篇。
要攻擊人之前，也先看清楚別人講什麼。
現在整理一下雙方論點
pin:一個人靈裡與主聯結就重生，就得救。
tf:不受水浸(tjc專屬)不得救；受水浸後才受聖靈+重生；受水浸後才有赦罪；
有人阿們嗎？
沒有，有神學常識都知道你們在亂講。
受於文字的限制，不能看到表面寫什麼字就自己延伸，尤其是中文。
受浸講的赦罪意義，連結文章講的很清楚。
在於屬肉體的人在神眼中都必死，這藉由死的浸，使我們舊人已死，從世界分別出來。
而我們一般所熟悉的赦罪，就是憑主的寶血，人接受這寶血的功效，已經做成的事實就是
了。
你受浸才有赦罪，那麼十架上的強盜就說不過去。
再說到受浸
聖經中哪里說要活水？哪裡說要頭低下？
把你們自己的獨特教條一直拿出來抬槓，有意思嗎？
一面說我們受浸跟大家教導不同，一面又高舉你們那真正不同的教訓......
多3：5
你知道這邊重生原文與一般重生不同嗎？
引用恢復本註解...
原文與彼前一23的重生不同。本辭另外只在太十九28用過一次，說到千年國的復興。（見
太十九28註1。）這裏是指事物從一種光景轉變成另一種光景。重生乃是這種轉變的開始
。重生的洗滌，開始於我們得重生，繼續於聖靈的更新；這是神新造的過程，使我們成為
新人。這是一種用生命進行的重修、再製或改造。受浸、（羅六3～5、）脫去舊人、穿上
新人、（弗四22，24，西三9～11、）以及藉著心思的更新而變化，（羅十二2，弗四23，
）都與這奇妙的過程有關。重生的洗滌潔除我們舊人一切舊性情的東西，而聖靈的更新將
新的東西，新人神聖的素質，分賜到我們裏面。藉此我們從已往所在的老舊光景轉入全新
的光景，從舊造進入新造的情形。因此，在我們的一生中，重生的洗滌和聖靈的更新，乃
是不斷的在我們裏面作工，直到新造得以完成。 提多書 3:5#3
簡單說，這邊講的是一種更新，照原文，更適切類比是
好聖化召會，藉著話中之水的洗滌潔淨召會， 以弗所書 5:26
「
你應該要能證明重生的洗是指聖靈洗而非浸禮洗」
聖靈洗還是水洗重要？
水洗若是沒有背後的屬靈意義，就一點都不重要了。
一個人重生，重靈生，當然是靈的故事啊。
重靈生，重靈生，重靈生，這聖經提多少遍了，你到底要證明什麼啊？
你們蒙了重生，不是由於能壞的種子，乃是由於不能壞的種子，是藉著神活而常存的話。
彼得前書 1:23
神的話(基督-聖靈)，進入我們靈裡就是重生的開始。
說到赦罪
基督也是這樣，既一次被獻，擔當了多人的罪，將來還要向那熱切等待祂的人第二次顯現
，並與罪無關，乃為拯救他們。 希伯來書 9:28
眾申言者也為祂作見證說，凡信入祂的人，必藉著祂的名得蒙赦罪。 使徒行傳 10:43
彼得還說這話的時候，聖靈降在一切聽道的人身上。 使徒行傳 10:44
可見聽到福音，就信的人，就蒙賜聖靈，赦罪了。
事實上，罪已被基督擔了，這就是事實。
另外，老話題了。
之前你們都說行為稱義是強調遵行虛空的外面儀式。
那你們在活水，頭低下這些規定，說白了根本看不出來有什麼不同。
沒綁得救就算了，你們還綁上不這樣就不得救。
你說哪里不符合行為稱義呢？
人家堅持割禮還比你們有道理多了。
割禮好歹是神吩咐的。
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: : 這是召會受浸的解釋，
: : 這類文章網路google一堆
: : tf繼續照著自己的誤解在那邊抹黑
: : http://www.luke54.org/view/25/2992.html
: : 你們雙T一再做同樣的事，真是好見證啊
: : 信就得救
: : 抹黑我禁止愛神愛人，抹黑我藐視認罪悔改
: : 現在再抹黑我們教導不用受浸。
: : 基督徒應當愛神愛人，受浸悔改
: : 這些都是需要的，不這麼做都是不對的。
: : 然而這些都不是構成得救的條件。
: : 得救就是接受耶穌在十架上所完成的救恩。
: : 就是這麼簡單。
: : 如同基督徒聚會，讀經，禱告，都是必須，然而這些都不構成得救的條件。
: : 不要再抹黑我貶低讀經聚會禱告。
: : (好像有人做過類似的事了)
: 爭論赦罪重生發生於何時不是抹黑教導不用受浸
: 是不是得救的條件跟要不要這麼做是兩件事情
: : 重生，在於接受聖靈。這是我們的共識。
: 誰跟你說這個是共識
: TJC的十大信條
: 信水浸係赦罪重生之典禮，必須由已受水靈二浸者，奉主耶穌聖名，
: 在活水中給受浸者予以低下頭之全身浸禮。
: 引用你提供的資料
: 信是信入基督，（約三16，）浸也是浸入基督。藉著信和浸，我們已經進入基督，
: 因而穿上了基督，與祂聯合為一。正確、真實和活的浸，
: 就是把信徒放在三一神那神聖的名裏，（太二八19，）放在基督活的人位裏，
: （27，）放在基督有功效的死裏，（羅六3，）放在基督的身體這活的生機體裏，
: （林前十二13，）使信徒不僅進入與基督生機的聯結，更進入與祂身體生機的聯結，
: 並使他們脫離老舊的情形，進入新的情形，了結他們舊的生命，而用基督新的生命，
: 給他們新生的起頭，叫他們憑三一神的元素，活在基督的身體這生機體裏。
: 這個不就是重生嗎？
: 你以為重生是肉體嗎？
: : 然而，發生點是在受浸時，這是錯的。
: : 彼得還說這話的時候，聖靈降在一切聽道的人身上。 使徒行傳 10:44
: : 於是彼得說，這些人既受了聖靈，與我們一樣，誰能禁止他們在水裏受浸？ 使徒行
傳
: : 我只願問你們這一件，你們接受了那靈，是本於行律法，還是本於聽信仰？ 加拉太
書
: : 2
: : 所以人什麼時後受聖靈重生？
: : 正確是聽到福音，而接受時。
: : 凡接受祂的，就是信入祂名的人，祂就賜他們權柄，成為神的兒女。 約翰福音 1:12
: : 這等人不是從血生的，不是從肉體的意思
: : 生的，也不是從人的意思生的，乃是從神生的。 約翰福音 1:13
: : 這就是從靈生，凡願意的都可白白接受。
: 信基督者必須受浸
: 聖經應互相參照得知全貌
: 抓住一處未寫受浸當然是斷章取義
: : 水是外面的見證。 向人見證我們是屬主的。
: : 「豈不知我們這浸入基督耶穌的人，是浸入祂的死麼？ 羅馬書 6:3
: : 所以我們藉著浸入死，和祂一同埋葬，好叫我們在生命的新樣中生活行動，像基督藉
著
: : 的榮耀，從死人中復活一樣。 羅馬書 6:4
: : 我們若在祂死的樣式裏與祂聯合生長，也必要在祂復活的樣式裏與祂聯合生長； 羅
馬?
: : 6:5」
: : 這整段都在表示我們接受聖靈，與聖靈(基督)聯合
: : 不要以為外面的水浸有這個效果。
: : 那只是預表的形式。
: : 外面的水，表徵我們屬肉體的人必須死。
: : 這水所豫表的浸，現在藉著耶穌基督復活，也拯救你們；這浸並不是除掉肉體的污穢
，
: : 是向神訴求無虧的良心。 彼得前書 3:21
: : 然而實際上，受浸完，肉體就死了嗎？
: 請正確的理解這節經節
: 受浸當然不是洗肉體的污穢，而是有無虧的良心
: 未信主以前的虧欠是什麼？
: 太18:23~24
: 天國好像一個王要和他僕人算帳。
: 才算的時候，有人帶了一個欠一千萬銀子的來。
: 來10:22
: 並我們心中天良的虧欠已經灑去，身體用清水洗淨了，
: 就當存著誠心和充足的信心來到神面前；
: 這裡說的用清水洗淨不就是浸禮嗎？
: 未信主前的虧欠不就是罪嗎？
: 多3:5
: 他便救了我們；並不是因我們自己所行的義，乃是照他的憐憫，
: 藉著重生的洗和聖靈的更新。
: 你應該要能證明重生的洗是指聖靈洗而非浸禮洗
: 但是同時對照上面其他經節可知不是這樣
: 羅馬書六章對浸禮重生赦罪有完整的論述
: 與基督生命連結當然是重要的，但請重視浸禮與重生的關係