作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 09:52:28首先感謝風可吹大的文章, 淺顯易懂而且感情真摯.
我這篇的回應是想探討一些問題, 對應您和pinjose大討論的部分.
我以我目前的理解來解釋, 可能多有錯謬之處再請您多多指正:
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2018-02-24 13:09:00能行真善源頭絕對是上帝，只是非基督徒在靈性上是死的，沒有行真善的可能。
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 13:32:00我不同意，若聖靈能引領人信主，聖靈也可以引未信主的人行真善。只是聖靈未內住。 若行真善，榮耀也歸與主。信主之後得救恩，聖靈內住。但是神愛我們，基督徒行善是我們愛神，回應神的愛
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 13:49:00ck，我實說你的解經會與約翰一書衝突判別這個是判別人是不是住在主裏屬於神按你的說法，那些受聖靈引導的，以約翰一書標準，是已經出死入生，屬於神，出於神而你的解經同時有一個危險，保惠師不(聖靈)不是只賜給信入的人遵守神誡命的，就住在神裏面，神也住在他裏面。在此我們就知道神住在我們裏面，乃是由於祂所賜給我們的那靈。約翰一書 3:24我們因為愛弟兄，就曉得是已經出死入生了。不愛弟兄的，仍住在死中。 約翰一書 3:14被你這樣一搞，約翰的「就曉得」就變問號了
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 13:56:00我相信聖靈單單賜給信入的人, 這點沒有問題但我未信主之前, 我願意柔軟信主是聖靈帶領(從外在)
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 13:57:00愛弟兄的未必已經出死入生 ......可能還沒信只受引導
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 13:57:00這點不也是我們之前的共識嗎? 聖靈帶領我們信主
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 13:58:00我認為約翰一書3:14是針對基督徒而言好的 比如說父母無私的愛, 為子女捨命, 或為朋友捨命
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 13:59:00沒有甚麼針對基督徒，真理都是通用的
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:00:00或是尼哥底母去找耶穌, 撒該爬樹我讀這一個部分, 感覺這段是對著已信主的人說的
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:00:00所以父母為子女捨命，是受聖靈引導嗎？
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:01:00信主+愛弟兄 ->出死入生我認為有可能是我們有著神的樣式+神/聖靈的引導
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:02:00聖經根據呢？聖靈引導因為凡被神的靈引導的，都是神的兒子。 羅馬書 8:14
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:03:00若非聖靈引導, 那父母為子女捨命的念頭是源自哪裡呢?
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:03:00你的說法會讓這些經節都糊掉了人被造時，是按著神的形象
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:04:00好的 那你能否回答看看我的疑問
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:04:00所以人都渴慕神(真善,愛光聖義)
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:05:00我懂你的意思了, 我同意你的說法不一定 如渴慕真善 愛光聖義這點也是尋求神的一部分
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:06:00一個沒有光，最暗黑，最悖逆的人，仍然可能毫不猶豫為子女犧牲，這怎能說受聖靈引導
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:06:00事實上, 人尋求時, 行出的善, 就是按著神的形象.這樣的善不是神的至善, 但是是為善只差定義真善是至善 還是真正的善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:07:00但與神的生命發出的善，還是有實質的不同
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:08:00我相信未信主的人行不出至善, 但行的出真善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:08:00你這是又差入一種，這樣有什麼差
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:09:00好 那麼使用你的定義人行不出你的真善, 也就是我的至善.但行的出天然的善, 也就是我的真善
‧ω‧)っ 改叫☆Oo㊣↖煞氣a真善↘㊣☆oO好惹 (逃
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:10:00至於你提到一個有趣的事，但那也許是另一個主題聖靈光照是怎麼回事
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:11:00所以風可吹大, 以為你的真善是天然的善, 但其實你的真善是指神生命的善, 也就是我所說的至善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:11:00比如孔子孟子，是否有聖靈光照，而能知罪悔改，向善之類
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:12:00其實我一直覺得, 聖靈就像空氣, 但未信主前我們內部氣壓很高, 這個聖靈的空氣進不來. 信主以後, 氣壓變低.聖靈的空氣就進來了.當人柔軟時, 就是內部氣壓比較低的時候, 就容易受聖靈空氣的影響, 就產生聖靈的光照和感動
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:16:00這是個有趣的討論方向，但是很難，如同之前預定與自由之爭。
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 14:21:00好哇 我們接下來可以來討論這個 蠻有意思的
pin大也講到了，聖經的少年官就是最好的例子世上有的是人可以很柔軟、很謙卑，但就是不能信耶穌
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 18:31:00有道理哦！
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2018-02-24 21:09:00能行真善源頭絕對是上帝，只是非基督徒在靈性上是死的，沒有行真善的可能。
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 21:32:00我不同意，若聖靈能引領人信主，聖靈也可以引未信主的人行真善。只是聖靈未內住。 若行真善，榮耀也歸與主。信主之後得救恩，聖靈內住。但是神愛我們，基督徒行善是我們愛神，回應神的愛
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 21:49:00ck，我實說你的解經會與約翰一書衝突判別這個是判別人是不是住在主裏屬於神按你的說法，那些受聖靈引導的，以約翰一書標準，是已經出死入生，屬於神，出於神而你的解經同時有一個危險，保惠師不(聖靈)不是只賜給信入的人遵守神誡命的，就住在神裏面，神也住在他裏面。在此我們就知道神住在我們裏面，乃是由於祂所賜給我們的那靈。約翰一書 3:24我們因為愛弟兄，就曉得是已經出死入生了。不愛弟兄的，仍住在死中。 約翰一書 3:14被你這樣一搞，約翰的「就曉得」就變問號了
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 21:56:00我相信聖靈單單賜給信入的人, 這點沒有問題但我未信主之前, 我願意柔軟信主是聖靈帶領(從外在)
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 21:57:00愛弟兄的未必已經出死入生 ......可能還沒信只受引導
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 21:57:00這點不也是我們之前的共識嗎? 聖靈帶領我們信主
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 21:58:00我認為約翰一書3:14是針對基督徒而言好的 比如說父母無私的愛, 為子女捨命, 或為朋友捨命
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 21:59:00沒有甚麼針對基督徒，真理都是通用的
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:00:00或是尼哥底母去找耶穌, 撒該爬樹我讀這一個部分, 感覺這段是對著已信主的人說的
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:00:00所以父母為子女捨命，是受聖靈引導嗎？
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:01:00信主+愛弟兄 ->出死入生我認為有可能是我們有著神的樣式+神/聖靈的引導
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:02:00聖經根據呢？聖靈引導因為凡被神的靈引導的，都是神的兒子。 羅馬書 8:14
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:03:00若非聖靈引導, 那父母為子女捨命的念頭是源自哪裡呢?
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:03:00你的說法會讓這些經節都糊掉了人被造時，是按著神的形象
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:04:00好的 那你能否回答看看我的疑問
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:04:00所以人都渴慕神(真善,愛光聖義)
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:05:00我懂你的意思了, 我同意你的說法不一定 如渴慕真善 愛光聖義這點也是尋求神的一部分
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:06:00一個沒有光，最暗黑，最悖逆的人，仍然可能毫不猶豫為子女犧牲，這怎能說受聖靈引導
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:06:00事實上, 人尋求時, 行出的善, 就是按著神的形象.這樣的善不是神的至善, 但是是為善只差定義真善是至善 還是真正的善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:07:00但與神的生命發出的善，還是有實質的不同
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:08:00我相信未信主的人行不出至善, 但行的出真善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:08:00你這是又差入一種，這樣有什麼差
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:09:00好 那麼使用你的定義人行不出你的真善, 也就是我的至善.但行的出天然的善, 也就是我的真善
‧ω‧)っ 改叫☆Oo㊣↖煞氣a真善↘㊣☆oO好惹 (逃
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:10:00至於你提到一個有趣的事，但那也許是另一個主題聖靈光照是怎麼回事
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:11:00所以風可吹大, 以為你的真善是天然的善, 但其實你的真善是指神生命的善, 也就是我所說的至善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:11:00比如孔子孟子，是否有聖靈光照，而能知罪悔改，向善之類
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:12:00其實我一直覺得, 聖靈就像空氣, 但未信主前我們內部氣壓很高, 這個聖靈的空氣進不來. 信主以後, 氣壓變低.聖靈的空氣就進來了.當人柔軟時, 就是內部氣壓比較低的時候, 就容易受聖靈空氣的影響, 就產生聖靈的光照和感動
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:16:00這是個有趣的討論方向，但是很難，如同之前預定與自由之爭。
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-24 22:21:00好哇 我們接下來可以來討論這個 蠻有意思的
pin大也講到了，聖經的少年官就是最好的例子世上有的是人可以很柔軟、很謙卑，但就是不能信耶穌
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-25 02:31:00有道理哦！