[心得] 公共討論板的認知與情緒

作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 14:00:18
這個命題我一年多前就提過了,
這邊再一次提:
改變自己的認知很容易,但改變他人的認知很難;
控制他人的情緒很容易,但控制自己的情緒很難。
個人的一切表現,就是知、情、意、行;
聖靈做工在這些層面,人的努力或自由也是在這些層面。
在討論板中,這四個層面當然每個人表現的有限,他人理解的也有限,
畢竟是匿名、文字交流。
但最直接展現出來的,或是討論時最直接影響的,或是討論板中他人最能直接接觸到的,
就是知(認知)及情(情緒)。
我們根據各人的認知,彼此辯論、交流、理解、修正;
也明顯因為彼此的情緒波動,清楚感受到整個板的氣氛與每個人的狀況。
而正因為
改變自己的認知很容易,但改變他人的認知很難;
控制他人的情緒很容易,但控制自己的情緒很難。
我們更應該專注在認知上,也就是就事論事;
而要在觸動彼此情緒的言詞上,小心謹慎。
我的情緒控制表現當然不佳,
但我從來都是專注、努力拉回認知層面的討論
(當然pin等人因為與我在認知上的討論與誤解,而大發情緒;
我認為起碼是在議題上面,講開了總是能解決的);
而不是像老魚這樣大喇喇的以影響他人情緒為樂。
老魚的酵當然早就擴散開來,
很多侮辱人的用語,
控制人情緒的招式,
不但老魚的徒弟越學越多、不斷複製,
我也學、用了不少。
看到他人的罪,就是看到自己的罪。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-07 16:45:00
看了就想打瞌睡的文章。
作者: df31 (DF-31)   2017-11-07 17:55:00
聖士萊馬赫橫空出世!
作者: jacklin2002   2017-11-07 19:08:00
認同請分享
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-07 19:19:00
神學耍賴完就開始檢討別人了。
作者: df31 (DF-31)   2017-11-07 19:37:00
我怎麼覺得我越來越『呂洞賓』了!:《
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-07 20:59:00
改變自己與他人的認知一樣難好嗎?情緒控制相對認知,比較簡單,但是自身與他人難度一樣theologe大黃色的論述證據在哪裡?如何得知這兩行是真的?theologe大想知道控制網路情緒的大絕招嗎?小弟在此免費分享絕招就是: 關掉PTT非常非常簡單~~~本肥相信theologe大在關掉PTT後,情緒會立刻好轉
作者: tfnop (網管測試中)   2017-11-07 21:21:00
@neo 真的簡單
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-07 21:59:00
一個上班時間都在頻繁回文、半夜不睡覺PO文、開車推文的人,怎麼可能關掉PTT呢..
作者: df31 (DF-31)   2017-11-07 22:00:00
再說,他關了ppt,細胞裡面抹黑人的DNA要向誰發作呢?
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:20:00
...你打了「願意」的先決條件,完全推翻自己原本論述改變自己或他人的認知都很容易,只要「願意」 (真的?)改變自己或他人情緒容易,只要「願意」 (?)真的又這麼簡單的話心裡諮商應該都是 100% 成功率了算了,我原本要你給出支持你論述的學術文章
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-08 21:26:00
大部分諮商理論都是要回到案主自決的自由意志生發。當然生發「願意」的心本就不容易。但對自己而言,有願意的心,認知的改變相對是容易的,但情緒就未必了,想要快樂的人,未必快樂的起來。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:32:00
theologe大可能把「知識」與「認知」搞混了knowledge (知識) 可以很容易的改變、拆解、變化、成長cognition(認知) 是只腦部作用、反應、架構、信念主流心裡諮商理論是 cognitive-behavior 認知-行為只要能改變最難的「認知」,行為與情緒迎刃而解
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-08 21:35:00
信念是可以從知識的增長過程中轉變的。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:36:00
簡單來講,「知識」只是賣場裡的貨物而已「認知」是掌控賣場流程、貨物流動、取貨、填裝的機制(你上面說知識增長,但知識是死的,認知才是增長推手)認知才能組合知識、填空、增長
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-08 21:39:00
知識包含對自己的認識,所以諮商談自我覺察;這也是理情治療的方法中著重的;後現代的敘事諮商等等,也是在處理這一塊。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:40:00
你不能拿 applied (應用) 的東西來當理論你寫paper的時候都是要理論先行,應用來應證實驗
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-08 21:41:00
康德談認知的先驗主體結構,詮釋學談效果歷史意識。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:41:00
因為這樣的理解太狹義康德哲學不要拿來講好嗎? 我們討論的是現代心理學你有實證才有理論,沒有實證,理論都是嘴砲
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-08 21:42:00
你所謂的認知,哲學談很多。心理諮商也是要借助哲學的理論基礎。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:43:00
...現代諮商哪有在用哲學? 你哪裡畢業的?完全是實驗心理學加醫學藥學好嗎?有在用哲學? 那個是二戰前的療法嗎?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-08 21:45:00
我的一位念輔仁心理系博班的老師,就是全部在弄哲學。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:45:00
哪位? 我去看一下他的CV
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-08 21:46:00
後現代諮商理論,通通在弄哲學的東西啦
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:47:00
哪位? 要看CV才知道paper都發在哪裡?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-08 21:49:00
不適合談。不過諮商本來就有不同派別;諮商的世界,還是看成效決定的。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:54:00
姓 翁 還是姓 賴 的?應該是姓 賴的吧?另一位是 Minnesota畢業的,Minnesota有在玩心理哲學?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-08 21:57:00
你不如直接搜尋後現代諮商取向。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 21:57:00
有在玩心理哲學的都認知的吧? 怎麼諮商這樣玩?周志建喔?CV 找不到...獨立的諮商師,要嘗試一些新的應用是可以但重點是,這樣玩,paper會發不出來
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-08 22:06:00
這位老師該不會也是三尺的分身吧?
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-08 22:09:00
不過周老師只有兼課,台灣兼課老師可以帶博班生喔?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-08 22:38:00
@noe, 他指的是有位念輔仁心理系博班的人是他老師。三尺講話就是那麼模糊..
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-11-08 23:19:00
哲學諮商?但我搞不清楚他們是做哲學還是諮商
作者: fauna (黑與白的變幻)   2017-11-10 01:22:00
阿門XD
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-10 03:02:00
我懶得回了,有些東西,規定就是這樣你不甩規定下場就是諮商資格考不過,拿不到證照paper發不出來............信念可以用科學方法探測,與接受信念是單純生物作用完全是兩回事好嗎?搞不清楚狀況喔?有點想回文戰一篇,但想想還是算了神學立場居然可以自由玩到無神論者喊 阿們蠻神奇的...
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-10 14:09:00
neo一直沒有發現自己否定了什麼XD 反正之前已經講很多了,就這樣。
作者: df31 (DF-31)   2017-11-10 19:36:00
@neo 您不知道,三尺無戰不勝嗎?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-10 20:11:00
三尺這種賴皮無理式的口吻不是一天兩天的事了。

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