R: [心得] 最終證明神國的標準如何被拉低

作者: pinjose (jose)   2017-11-07 00:58:13
th現在問題大了
由於改抱預定論大腿,卻出現前後不一的論述。
如果th版預定論為真
1.揀選一定得勝
那麼,根本不需要有那些警戒
主來不認,惡管家,愚拙童女,
這些關被揀選信徒何事
2 之前說沒做到門徒的要求沒得救變自打嘴巴。
有沒有得救在揀選,關做到要求啥事。
3.於是th很絕妙的發明一個講法,
那些是提醒假信徒不要暴露自己的假信
(我看是路大人提醒你們的吧,怎麼說漏嘴了呢)
theologe: ...所以很差的基督徒要小心不要試探神,顯出自己其實沒有真信...
4.結論就是胡說八道。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:15:00
問題存在假信阿XD 持守到底派跟你們一次得救派差異不就在這邊?XD 果然你們那邊的都在狀況外:p
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:16:00
假信有差嗎?反正揀選定一切不是嗎?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:17:00
我非雙重預定論
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:17:00
th版預定論不就是這樣假信的,沒有被揀選,說不說都一樣真信的早就被揀選,說不說也都一樣,反正不會變壞
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:29:00
所以實在性的善為何,才會這麼重要。如果自己人做的都是善,非我族類做的必是惡,那當然預定論就變成廉價福音了
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:30:00
你又出現某黑了喔我討論都是原原本本把你觀念拿出來你怎麼老是出現別人沒說的觀念
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:32:00
那是因為你們無法通透概念。如果被預定的基督徒做的都是善,反之都是惡;那就會如你指控我的,預定論變成廉價福音。但問題在於我不認為基督徒做的必是善,非基督徒做的必是惡;善惡本身是有標準的。故預定是基督徒又怎麼樣?還是要努力學習何為善,就是你所謂聖經裡充滿的許多勸勉與倫理原則。故不是因為被揀選必得勝而擺爛,而是有恩典而背起十架跟從主,所以這叫重價恩典。因為得勝或背十字架不是出於血氣、出於想要得救、離苦得樂,而是跟隨主、愛主愛人的心志。
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:39:00
所以動搖馬太5-7的原來是你自己阿別忘記你自己說的,必得救,使人覺得反正叭啦,就會叭啦
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:39:00
反正基督徒的自由要多讀幾遍啦 深入的東西很難一兩句講
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:40:00
結果你現在更猛,必得勝我們還有不努力會有懲罰
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:40:00
你若覺得得勝難,沒錯,就是今世要進窄門,不是來世的千
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:41:00
來世最重要是懲罰啊
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:41:00
年國在那邊不知對誰做光做鹽、牧羊死去的羊?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:43:00
如果這樣我寧願相信是寓意解,神要體現公義自然有其智慧
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:43:00
揀選保送得勝,保羅為什麼擔心不得稱許呢,真是奇妙
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:44:00
誰說把自己的十架背好、自己的羊群顧好很簡單的?今世現實的難處每個人都知道,就你們不知道?
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:44:00
沒照顧好,也得勝阿沒背好也得勝阿
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:45:00
你有神的生命嗎?有神的生命怎麼可能輕忽怠慢,只想著打卡下班得救去?
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:46:00
這不是你當初批評我們的嗎?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:46:00
保羅就有經文講這件事,離世雖然更好,但...
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:47:00
你們準備把奮鬥史放到死後去啦,誰跟你們一樣阿
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:47:00
你都沒發現有兩個th論述彼此不相容嗎怎麼可能放到死後又某黑喔
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:48:00
當然不想跟你一樣啊,只是你沒發現兩個th論述不相容嗎血氣來了,腦羞喔
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:48:00
我 11/07 01:45 是回你的"沒照顧好,也得勝阿"有神的生命的人,當然不會因為必得救得勝就輕忽怠慢\
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:49:00
我沒看錯阿所以我回你以前不是常這樣批評我們以為得救會輕忽怠慢
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:49:00
回到前面講的善惡的實在性,就是講這件事。
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:50:00
我說有神的生命就可以不會....你還在那邊壞的基督徒到處
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:50:00
善惡必須有實在性,不能只是站對位置就對了。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:53:00
如果(在神眼中)很壞,當然可能假信;故善惡觀就是要理
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:53:00
現在出現自打了,要嗎乖乖承認論述錯誤,要嗎繼續凹
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:54:00
有神的生命可能假信嗎?不管你回答是或否,都各打臉你一句推文2:00了,下班。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 01:57:00
如果一直墮落下去,當然可能顯出自己沒有神的生命,是假信。但本來人就不該論斷人,包含自己。所以只是繼續前進、探索、掙扎、尋求、倚靠...罷了
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 01:59:00
掙扎啥,有揀選必得勝沒揀選掙扎也沒用照你論述
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 02:00:00
無論如何,把我的前提亂套,或者忽略我的前提,那所謂的矛盾也是你自己創造的,跟我無關。我就說我反對雙重預定論了....
作者: pinjose (jose)   2017-11-07 02:01:00
我哪一句違反你論述?有揀選必得勝是錯的?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 02:01:00
最一開始跟sCH的辯論就是繞在雙重預定論這件事上面。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 02:02:00
好吧,下班吧,我真的累了,今天開車過程,等紅燈還回推文,發文,真的有點恐怖了....
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-07 02:05:00
開車玩手機不好 @@
作者: df31 (DF-31)   2017-11-07 09:50:00
@neo 人家氣得要死,連開車都要回嘴呢!
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-07 15:05:00
被抹黑造謠侮辱,人不可能沒有情緒的。希望老魚可以學會體恤人、修正自己。
作者: jacklin2002   2017-11-07 19:21:00
都回到胡言亂語了還硬要回...到底在執著啥
作者: df31 (DF-31)   2017-11-07 19:36:00
執著繼續抹黑他人!:P

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com