[討論] 「被誤解」與「誤解人」哪個牢籠深?

作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-26 01:50:58
本文延續#1PxAtBzB #1PxdcJAP #1PxjTWka 推文處的討論。

53:3 他被藐視,被人厭棄;多受痛苦,常經憂患。
他被藐視,好像被人掩面不看的一樣;我們也不尊重他。
53:4 他誠然擔當我們的憂患,背負我們的痛苦;
我們卻以為他受責罰,被 神擊打苦待了。
ck說「我願成為眾人的朋友及敵人」、
「做眾人的敵人 是期望被眾人加給傷痕」
「受苦僕人」的畫像,是許多基督門徒懷抱在心的。
作者: jacklin2002   2017-10-26 08:00:00
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-26 09:58:00
你把約3:16整句讀個一百遍再來講這個「愛」有普遍恩典的意思吧。日頭照好人也照歹人才是在講普遍恩典好嗎?拿約3:16來講普遍恩典不就在攪和普遍恩典與特殊恩典兩者嗎?強辯你最會了啦,你是強辯樂團的團員嗎?
作者: JI1 (HauHau)   2017-10-26 11:21:00
nahum on revenge failure
作者: jacklin2002   2017-10-26 13:07:00
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-26 13:26:00
三尺就是三尺,強辯、硬拗令人不齒。
作者: JI1 (HauHau)   2017-10-26 15:42:00
christ-centred internet and christ centred ptt
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-26 18:06:00
問題就是三尺的 christ-centred 就是我等要抵制的。
作者: jacklin2002   2017-10-26 23:04:00
作者: BPM88 (BPM)   2017-10-27 07:08:00
自省文總是要推
作者: jacklin2002   2017-10-27 07:10:00
早安~https://i.imgur.com/jPwU3Wx.jpg強辯樂團又開演囉,《聖經》小兒子就是回轉的故意忽略前提「沒有回轉」←又在轉移焦點那時候所有人生氣的點是你抹黑大家在『提倡』不孝順好嗎?自己一個人逆向感覺良好,還抹黑全天下的人都逆向?
作者: tfnop (網管測試中)   2017-10-27 10:07:00
在比喻中小兒子是回轉了,但現實上不回轉是絕對不會存在的狀況嗎?如果不是的話,那麼就是個可以討論的問題
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 10:34:00
我的言詞若要修正地更精確,「不回轉」指的是「最終不回轉」。或者說,沒有被鑒察人心的上帝判斷為「有回轉」(有些外
作者: jacklin2002   2017-10-27 10:36:00
↑開始表演急速過彎
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 10:36:00
表悖逆者,其心裡的掙扎或持守,只有神知道。(這些但書,tf、Xe等人都講很多了,我也講過;只是要論斷人到底的人聽不進去)
作者: jacklin2002   2017-10-27 10:39:00
https://i.imgur.com/fJffcOC.png誰講過先貼出來,要不然你就是在打稻草人。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 10:42:00
「一次決志永遠得救」就是這種觀點。
作者: jacklin2002   2017-10-27 10:44:00
我根本沒聽過捨摸「一次決志永遠得救」又在隨便亂扣帽子了。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 10:50:00
去年6月、跟今年剛剛告一段落的討論,都在談這個議題;所以我說你一直在狀況外...
作者: jacklin2002   2017-10-27 10:52:00
你才狀況外,你全家都狀況外。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 12:04:00
「一次決志永遠得救」板上有人提倡嗎?只會搞抹黑混淆扣帽子。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 12:50:00
沒有人提倡才有鬼吧XD底下#1PyfwYWb pin跟d都是認為,就算最後沒回轉,只是去千年國補習班罷了。ck有點模糊狀態,我理解為他的「盼望」與「祝福」。不過「一次決志永遠得救」的觀點板上貴陣營的人從來沒有表示放棄過。你們認為任何「決志」都必定代表神的靈動工+選召。我只能部分同意,因為我們無法鑒察人心與人的終局。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 14:03:00
哪裡提倡「一次『決志』,永遠得救」請拿出證據。別以為偷改兩個字就要扣人帽子,這行為真令我不齒。
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-27 15:17:00
我是覺得即使他們如此認為 這也不叫提倡啦
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 15:34:00
兩邊立場本就不同,角度就不同。不過我認為兩邊講法應該都已經在前面講清楚了。本文重點並不是在延續此爭論。對此議題,我是已經推進到#1PwjrCAl 這個層面。只是有人沒有update到,甚至還在狀況外,那我就必須稍微「說明」一下。
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-27 15:45:00
了解
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 16:13:00
偷改兩個字還能怎麼理直氣壯,我看你也臉皮真夠厚的。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 16:17:00
改什麼?簡單信改成決志? 你是真裝傻還是假裝傻?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 17:12:00
那你拿出證據來吧,誰在哪篇有用「一次『決志』,永遠得救」吧,事實勝於雄辯。拿不出證據就只會硬拗會很難看喔。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 17:14:00
「簡單信就必得救」當然等同於「一次決志永遠得救」,
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 17:15:00
還是你又在攻擊不存在的假想敵,那你就繼續吧。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 17:15:00
只是後者是有作者談得更清楚的概念。「簡單信就必得救」要怎麼凹說不是「一次決志...」?XD別人談的「決志」甚至比「簡單信」的要求更高...好,體貼你,可以換成「一次簡單信永遠得救」。雖然我覺得要凹簡單信≠決志,很無聊啦
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 17:21:00
要討論用的表面字詞不一樣了,這樣是要討論啥?這就是你就事論事的水準?人家在講德國狼犬你在講什麼捷克狼犬?硬拗的是你,無誤。
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-27 17:23:00
sCH 對不起 是我錯了 請不要這樣說th這三句 你講第一句就足以表達你的想法了
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 17:34:00
「表面字詞」?但定義明顯就是相同的:接受耶穌為救主;難道sCH要倒戈,認為「接受耶穌為救主」(無論稱為簡單信或決志),不是您主張的必然得救之條件嗎?這點很明確是pin等人的主張。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 17:56:00
又把話塞到pin嘴裡了,你到底是如何確定你講的是pin等人的主張?自我感覺良好到這種地步,還真可怕。
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-27 18:13:00
其實很簡單 th大您陳述對方論點後 必須讓對方確認這是他的論點 您才可以進行您的論述另外 每個人要每個人處理 不能用一派 所以 pin的意思和sch, jack一定相同。 您要單獨處理Sch大,也許麻煩,但就是這樣
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 18:57:00
這個人習慣自己在我們身上建稻草人然後自己打,不意外。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 19:39:00
這樣就混過去啦XDpin認為「接受耶穌為救主」後未必得救?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 19:43:00
別再那逞口舌之快,看pin大願不願意出來說明才是重點。
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 20:46:00
一個人願意接受耶穌為救主就得救這一點倒是對的
作者: tfnop (網管測試中)   2017-10-27 20:47:00
包含曾經接受嗎?
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 20:48:00
當然如同ck銅蛇的比喻一望就得救
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 21:25:00
「決志」當然是「接受耶穌為救主」的意思。sCH還有什麼意見嗎?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 21:39:00
當然有意見,誰知道你的「接受耶穌為救主」的神學含意是什麼。你這個人習慣用相同的字句賦於不同的意思與解讀也不是一天兩天的事了。
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 21:41:00
先反問一下th認為願意接受耶穌為救主還沒得救嗎
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 21:41:00
整個完全難以溝通加上信用破產。
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-10-28 17:48:00
有接受四律後但是後來離開的網友的案例嗎?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 21:09:00
沒有神學含意那你也不用討論了,可以滾了。
作者: jacklin2002   2017-10-28 21:25:00
真的,改成『一次__,終身得救』,空白隨便填。反正不需要任何神學含意,一次放屁終身得救也可以。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 21:31:00
哈哈,主張簡單信沒有神學意涵的,可不是我呢XD看你們狀況外的樣子,真的蠻嚴重的XD
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 21:35:00
現在反而把「沒有神學含意」的帽子扣在別人身上囉。真是扯+賴的頂級專家...
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 21:36:00
精確說,是不需要認知任何神學意涵,只要接受耶穌為救主即可。
作者: jacklin2002   2017-10-28 21:39:00
人家也有說簡單信≠信很簡單,你怎麼就當作沒看見?(就跟你一直忽略抹黑的那篇文章不敢來推文一樣)
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 21:40:00
反正什麼文字都要以三尺扯+賴的詮釋為主就是了?這個人完全沒有溝通、交流的可能性了..你用扯+賴來自圓其說的功力不得不說是一流的。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 22:23:00
↑只剩垃圾話可說囉~
作者: jacklin2002   2017-10-28 22:42:00
故態復萌不ey~ (′~‵")
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 22:43:00
垃圾話讓你們說到飽~不用假裝能夠就事論事。你們乖乖說垃圾話即可。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 22:49:00
講別人「說垃圾話」好像也是在侮辱弟兄,雙重標準又來囉。
作者: jacklin2002   2017-10-28 22:50:00
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 22:58:00
不會,對的確在說垃圾話的人說他們在說垃圾話,當然是誠實地當他們的鏡子,希望他們回轉。不然按sCH的講法,告訴人有罪應該悔改的先知們,都是雙重標準囉提醒人有罪的聖靈,難道是在侮辱信徒?但你們那些標籤、貶低、侮辱、諷刺,當然看不出有在提醒、勸誡、用愛心說誠實話的意思--你們只是單純在以侮辱弟兄為樂罷了。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 23:24:00
你的確是扯+賴啊,這樣也不是垃圾話了。
作者: jacklin2002   2017-10-28 23:28:00
https://i.imgur.com/JZ8e41v.jpg 感謝th大大的鏡子~謝謝你的真心祝福,你的故事很浪漫:)

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