Re: [問題] 無千怎麼自圓其說

作者: tfnop (網管測試中)   2017-10-24 17:28:09
※ 引述《jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 無千怎麼自圓其說
: 時間: Sun Oct 22 16:27:32 2017
:   
:  「基督做王一千年」
: 係指基督做王、魔鬼被關在無底坑而不能迷惑世人的期間(啟20章),
:   此期間發生在未來、或是在現在、或是其他,或...有各種的說法,而
:  (A)真耶穌教會認為那「一千年」期間係自晚雨聖靈降臨之後
: 直到基督再臨前魔鬼被釋放為止。
:     那「一千年」過了以後,魔鬼被釋出、被摔在地。
:     換言之,那「一千年」在魔鬼被放出後結束。
:  (B)真耶穌教會認為末世獸、獸像、拜獸像,則出現在魔鬼在那千年後被放出、
:     摔在地以後,即在那「一千年」結束以後。
:  (C)聖經記載:沒有去拜獸與獸像,也沒有在額上和手上受過牠印記之人的靈魂,
:      後續復活與基督做王「一千年」(啟20:4)。
:
: 真耶穌教會的「無千說」可能有的問題
:
: 一、有次序上的矛盾
:
:   對照上述(A)(B)(C)可知,真耶穌教會(tjc)的說法(A)(B)
: 之時間順序,將無法和聖經中的(C)說法的次序調和。
:
:
: 二、真耶穌教會的說法牴觸聖經
:
:     真耶穌教會認為那「一千年」期間係自晚雨聖靈降臨之後
:   直到基督再臨前魔鬼被釋放時為止,
:   因此真耶穌教會認為現今正是在那一千年期間內、目前的魔鬼是在無底坑裡。
:
:     但是從聖經與現實可以知道,目前魔鬼尚未被封在無底坑,仍橫行在這世界、
:   迷惑世人:
:   
:   (一)彼得前書5:8:“魔鬼如同吼叫的獅子,遍地遊行,尋找可吞吃的人。”
:   (二)哥林多後書4:4說:“不信的人是被魔鬼弄瞎了心眼。”
:   (三)魔鬼是在空中,故為空中掌權者的領袖,
:      就是現今在悖逆之子心中運行的邪靈〈弗二2〉
:   (四)我們並不是與屬血氣的爭戰,乃是與那些執政的,掌權的,
:      管轄這幽暗世界的,以及天空屬靈氣的惡魔爭戰〈弗六12〉。
:
:
作者: jacklin2002   2017-10-24 17:44:00
推tfnop大的正面討論態度,跟上面那個十萬八千里遠
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2017-10-26 12:27:00
魔鬼仍在迷惑世人,故真耶穌教會與奧古斯丁的說法,bye獸與像出現在那千年前或千年過後?真耶教的解法現矛盾,我恭候真耶穌教會要如何ㄠ其實不只真耶穌教會,那些信奉無千說的都可來ㄠㄠ看我目前在某O糧堂聚會,其牧者也採無千說,他的解釋也牽強,我個人較喜歡的解經是:https://goo.gl/PgA6gB 較合聖經真耶教的解經若畫不出類似上圖的整合圖,將表示解經有問題好的解經要能貫通整本聖經,不出現像真耶穌教會解經的矛盾
作者: tfnop (網管測試中)   2017-10-26 15:14:00
我的內文你沒在看,我有說是靈意上的限制,能使信徒不受迷惑,說的好像不照字面解就是曲解,你還是看清楚再來質疑吧
作者: pinjose (jose)   2017-10-26 18:17:00
信徒有不受迷惑嗎?顯然沒有
作者: tfnop (網管測試中)   2017-10-27 00:06:00
你總不會認為有倚靠聖靈的信徒會像世人一樣被迷惑放縱自己被魔鬼迷惑,被魔鬼吞吃,那難道是聖靈能力不夠?
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 09:14:00
如果魔鬼没有被綑绑,倚靠聖靈就勝不了?而且經節說的很清楚,不但是關起來,還封上印不得再迷惑列國這邊是列國(後來還會背叛)不被迷惑,根本不是說倚靠聖靈你還沒發現,你們不僅不照字面,而且意思差距太遠嗎
作者: tfnop (網管測試中)   2017-10-27 10:10:00
魔鬼的被捆綁就是聖靈的限制,用印封住,印就是聖靈,與額頭上的印是相同的,聖靈的印記TJC所解釋的列國為在列國中歸主之民如同先前太25萬民的解釋另外你刻意略過了復活為靈性復活的討論,靈的復活到靈的捆綁,不掌握對方論點的前提要怎麼討論呢?
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 11:35:00
不要學th那種黑人垃圾話什麼叫刻意?不想討論可以不要討論tf這一陣子以來完全走偏,跟th越來越像
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-27 12:47:00
「刻意」兩字就可以引發pin的被害情緒...再小心、再客氣的講法,在這樣的人面前,都是無用的;所以很多誤解,要完全怪罪表達者的言詞不修飾完全嗎?我們只能接納人就是會表達不周到、理解不周到,甚至有各種他人無法幫你負責任的負面情緒。願意道歉、願意體貼你的負面情緒時,不一定代表你是對的。當有些人在追究、論斷對手的「惡毒」時,可能要考慮對方已經不知道饒恕你多少次、體貼你的軟弱多少次了;偶爾忍不住、饒恕不了、體貼不了、或各種不完全,就被你們一直放大...誰能對你的情緒按鈕、各種跟文本無關的思緒負責呢?我不能為你負責,你也不能為我負責。所以呢?可以放縱自己不負責任地把自己的負面情緒無限放大嗎?你要放大是你家的事,但變成論斷人「惡毒」、甚至侮辱人「完全走偏」、「跟...越來越像」(把我的名字當罵人的符號,或是其他各種小學生綽號、貶低,才叫放縱惡意與血氣吧),那你造成的傷害乃至於強化罪的循環結構的行為,誰能負責呢?
作者: tfnop (網管測試中)   2017-10-27 17:48:00
我說過這個討論主題是復活與捆綁,你只看捆綁然後用你自己復活的想法去解釋,那當然會覺得是不符經文,兩件事情都必須同時以靈來看,你要攻擊無千的論點那就要先全盤了解
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 20:55:00
講的你攻擊我們的理論時就先弄懂了一樣
作者: tfnop (網管測試中)   2017-10-29 13:03:00
你們的論點我沒有全懂,但是我不會用靈復活套你們的解釋

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