Re: [討論] 臨終傳福音能夠有效嗎?

作者: windcanblow (戲謔人生)   2017-10-16 13:05:25
→ pinjose: 強盜又出來了,沒有受浸的強盜得救了嗎 10/16 10:01
→ pinjose: 耶穌有說沒有受浸不能得救? 10/16 10:02
→ pinjose: 現在還會創造耶穌的話就對了,寫小說啊 10/16 10:02
強盜這套其實越來越沒有用了耶..
跟神討價還價的人在理解經文後就不會再繼續自討沒趣了,
畢竟,再怎麼不爽的人最末也只能承認「神願意救罪孽深重之人,那是祂的權柄」
但細讀那故事會知道,罪孽深重的人往往是在自己不知情的狀態下蒙恩,
只因為神看到了他們心中殘存的人性。
這一段經文其實是很美的,我們看路加:
「那同釘的兩個犯人有一個譏誚他,說:你不是基督嗎?可以救自己和我們吧!」
「那一個就應聲責備他,說:你既是一樣受刑的,還不怕神嗎?」
「我們是應該的,因我們所受的與我們所做的相稱,但這個人沒有做過一件不好的事。」
這裡並沒有講到得救的手段,也沒有說強盜為了蒙恩,所以如何如何。
然而世人對於得救往往都是目的論、方法論,你有一個目標「我要得救」,
然後你去想像「要得救應該怎麼辦」。
有人也許想到一個絕頂的妙技「用信心,不要用行為」。
老實說,這仍然是方法論,你還是在嘗試某種手段以獲蒙恩,
因為實際上你在擔心自己沒有得救,你擔心自己沒有永生。
這種「為了得救的信心」在我看來,是極為功利的,並沒比行為主義者好到哪去。
若因就這樣的態度,世人往往遠遠不及那個說:
「我們是應該的,因我們所受的與我們所做的相稱」的強盜
能承認自己該死應受罪而死是不容易的,這就是轉念,是悔改啊;
也許你會說,承認自己罪孽深重有什麼難的?
但這強盜更進一步的說「這個人沒有做過一件不好的事」,
這就不容易了。
我們就以水桶來講吧,有一天你被水桶了,你也許承認自己講了不該的話,
然而你可能不會覺得你譴責的對象就完全是對的。
對方必定有辜所以你才會發聲,你心甘情願進水桶只是因為不小心,
只是因為板規這樣講;但你絕不會承認自己要負全責,更不會覺得你譴責得有錯。
你壓根不會覺得「那個人沒作錯什麼,我傷了他被水桶完全是我的問題。」
你即使沒犯什麼大錯,你有比這強盜更有理嗎?
我自己都不認為當下能有那犯人這樣的態度。
這個強盜即使再罪孽深重,他這時的高度也是許多人遠遠不及,
因為他相信耶穌是無罪的,他接受自己是罪死的,他並不求得救,
他只說「求你記念我」。
後世傳教者把這種故事化約成某種方法論,
好像強盜信了,所以他得救了,他好像單單就只是信了,
所以耶穌便說「今日你要同我在樂園裡」。
所以你們也要學舌強盜,這樣你們就能得救。
有聽過東施效顰嗎?這就是。
作者: pinjose (jose)   2016-10-16 10:01:00
強盜又出來了,沒有受浸的強盜得救了嗎耶穌有說沒有受浸不能得救?現在還會創造耶穌的話就對了,寫小說啊
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-16 13:32:00
你講的很棒 但後面有點可惜是你舉水桶首先,耶穌沒有水桶《懲罰》強盜此外 懲罰人的不一定要無罪你所想說的 是他心疼耶穌無罪卻受罰沒有人想學強盜的例子,而只是大家都希望強盜能得救因為我們都是強盜
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2017-10-16 14:26:00
這個經文分析真的很美,點出我許多未想到的
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-16 20:56:00
恩恩 這樣清楚許多了 感謝你

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