Re: [心得] 回應兩個千年國的問題

作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2017-09-11 01:34:56
回到聖經來看,
[神的國]和[天國]之間有時可劃上等號,但有時卻不能畫上等號。
兩者間不能畫上等號者,舉例如下:
 
太21:43
所以我告訴你們,神的國必從你們奪去,賜給那能結果子的百姓。
 (此處的你們,指祭司長和法利賽人;此處的神的國在那時之前已存在)
 
可 9:1
耶穌又對他們說,我實在告訴你們,站在這裏的,有人還沒有嘗到死味,
必看見神的國帶著能力來臨。
 (此處的神的國,應是指接續經文所描述的主耶穌變像、以榮耀之身顯現) 
路 9:27
我實在告訴你們,站在這裏的,有人還沒有嘗到死味,必看見神的國。
 (解說同上節)
路 17:21
人也不得說,看哪,在這裏,或說,在那裏;因為看哪,神的國就在你們中間。
 (此處的神的國,若看上下文,應是指主耶穌自己)
太 12:28 我若靠著神的靈趕鬼,這就是神的國臨到你們了。
  (此處神的國,大概是指神的靈運作的區域)
 
    上述經文中的各[神的國],似不宜用[天國]取代,
  這證明[神的國]和[天國]在某些時空仍是有區別的。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-09-11 01:40:00
「似不宜」?論據呢?天國=神國=神掌權之處,本文經文通通解得清清楚楚。
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2017-09-11 01:51:00
天國臨近,表示天國還沒到,但神的國已存在,此時神國≠天國某些經文神國指當下耶穌自己,此時未來的天國≠當下耶穌
作者: pinjose (jose)   2017-09-11 02:04:00
th邏輯真的很差又愛強辯根本無底洞只是浪費版友一堆時間不理他又一直咬咬咬咬咬咬
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2017-09-11 02:08:00
太21:43原已臨到猶太人的神國≠將來會臨的天國
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-09-11 02:13:00
以色列曾經順從神、在神的權柄下=神的國,不順從就是脫離神的國管轄;你們一直要把啟示錄的某種解釋套入福音書,自然會搞一堆這些腦補出來。天國有講在未來,也有講在現在;神國有講在現在,也有講在未來。至於過去,那是應許(猶太人未來在神完全統治)還是曾經有過部份人,或所謂「餘民」順從神、在神的主權之下,都是可以解釋的。你們要疊床架屋是你們家的事,不要隨便污染其他清楚明白的人。
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2017-09-11 02:27:00
所以你同意有時空講究與不同,那就不要一律都畫上等號
作者: pinjose (jose)   2017-09-11 02:29:00
愛亂畫等號,現在被踢爆不等還在強辯
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-09-11 02:33:00
通通都是在講神的掌權,可能在過去,可能在未來,可能指芥菜種的初始,也可能指不完全的部份(例如以色列)...,重點是要回到「神的掌權」的概念,就是「信的內涵」,要用主概念去理解,不是被不同語言表達的同一概念去疊床架屋地搞不清楚狀況。本文所有神國,按照神掌權的概念,替換為天國,當然是可以的。漏了:當然也可指完全的掌權,那是在未來。信心就是神國/天國/神掌權的開頭,就是天國的芥菜種,是重要到不能再重要的,但你們只把他當作得救的工具,跟整個天國的藍圖、視野,一刀兩斷。
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2017-09-11 02:44:00
只要你知它有時空上的講究與差別即可,你其他說詞屬多餘
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-09-11 02:47:00
什麼講究?舉一反三這麼簡單的事情,你們要搞疊床架屋才叫講究?把大家都當傻子?疊床架屋就算了,賠上整個福音書清楚明白的耶穌教訓,實在是...願主憐憫。晚安。
作者: mapuff (酒窩)   2017-09-11 06:00:00
我其實搞不懂,th為何說這會配上耶穌的教訓,何解?神國天國不分,才會賠上馬太五到七章的教訓吧!
作者: tfnop (網管測試中)   2017-09-11 07:23:00
@m 如你所說,你認為分不清兩者才是問題,那是因為你的立場導致這樣的想法,能了解嗎?
作者: df31 (DF-31)   2017-09-11 07:46:00
講個笑話:人腦,豬腦,因為都是腦,所以人腦=豬腦,豬腦=人腦,兩者可以替換,沒有問題。。。。真腦補也!不過,我認為,雖然人腦和豬腦都是腦,但是人是人,豬是豬,人不是豬,豬不是人,所以我的腦不是豬腦,豬腦不是我的腦,兩者不能等同互換。。。。這麼簡單的東西還在糾纏不清?故意模糊,真不是人腦也!不過,我真的要說:士萊馬赫是【女人】!大家記得,以後對他早加上【女士】的尊稱!耶!
作者: mapuff (酒窩)   2017-09-11 08:47:00
@tf 人本來就各有立場,我只是感到疑問,th對千年國觀點扯到會離棄耶穌教訓,這跟我對千年國的觀點恰好相反所以我好奇這樣的連結產生。歡迎有同樣立場的人幫忙提出解釋。
作者: df31 (DF-31)   2017-09-11 10:01:00
@m 人家只在乎抹黑你,別當真。
作者: tfnop (網管測試中)   2017-09-11 10:34:00
@m 這不奇怪,雙方都自覺立場正確,故會所覺得不辨天國與神國於耶穌的福音是有礙的,相同的覺得天國等同於神國者會覺得你們把簡單的教訓複雜化,錯解耶穌的原意當然是有害的。因此,如果你能換位思考,你就會了解他說什麼@df 言語80我會當空氣,但是吸太久還是會有點煩

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