Re: [問題] 十字架與神人二性

作者: rehoboth (火流星!降臨!)   2016-11-22 23:27:59
※ 引述《taonlys (564)》之銘言:
: 最近在和耶和華見證人的人討論耶穌是否為神(順便討論三位一體)
: 對方提出的論點大概是
: 1. 耶穌從頭到尾都說天父比自己偉大,自己是順服天父遵從天父旨意的
: 只能坐在父上帝右邊的
: (意在指出耶穌和天父不是同等的)
坐右邊只能證明不是同一個(位格),無法證明地位不是同等的
: 2. 歌羅西書一章的 首生
: (意在指出耶穌不是自有永有的 是被造的)
其實文法上的確是如此,但"神"這個字本來也就不必"自有永有"
連耶穌自己舉例回應的時候都提到
『...若那些承受 神道的人尚且稱為神...』
(約翰福音10:35)
照耶穌的講法,被稱為"神",至少要"承受神道(話語)"才能算
而約翰福音給耶穌的見證是"道成了肉身",那當然更應該算
: 3. 耶穌在曠野受試探的時候 魔鬼要耶穌敬拜他 把萬國賜給他
: (意在指出耶穌不是如上帝一般統管萬有的 不然如果世界都是耶穌的就不必賜給他)
最簡單的處理方式就是--魔鬼是說謊者之父,慣於說謊
耶穌暫時放下權柄,但他復活之後自己說"天上地下所有的權柄都賜給我了"
: 然後目前我最好奇的是下面這個問題 我還真的沒什麼想過
: 就是耶穌死在十架上的時候 是全然死亡還是只有肉身死亡
: 又耶穌具有神人二性 那他跟我們一樣是有身體和靈魂嗎?
: (我感覺我好像問過這個問題 但我顯然忘記了)
: 如果說神性就是靈魂感覺也很奇怪
: 然後彼前3:18 感覺我也看不是很懂
: 『因基督也曾一次為罪受苦( - 有古卷:受死),
: 就是義的代替不義的,為要引我們到上帝面前。
: 按肉體說,他被治死;按靈性說,他復活了。』
: 按肉體說被治死到底是不是全死啊 對著英文看也不是非常明白
對照後文看
3:19 他藉這靈曾去傳道給那些在監獄裡的靈聽
3:20 就是那從前在挪亞預備方舟、 神容忍等待的時候,不信從的人。
比較直接的理解是,
彼得在此處,講耶穌的肉體被治死,而耶穌的靈魂已經"被給生命"
耶穌憑著這靈去傳道給那些從前在挪亞時代不信的人
然而耶穌的復活並不只於靈魂活而已,也有身體復活,只是彼得在此處沒特別提出來
所以,按肉體被治死就是全死,
"按靈性"(從靈的角度看),耶穌在肉身死亡的三天內就已經復活了,
而且還去傳道,然後才是肉身復活。
: 希望板上各位大大可以解決我的疑惑 可以的話前面三個問題順便一下
: 謝謝大家
作者: taonlys (564)   2016-11-23 21:07:00
感謝火流星大 找時間詳細看後再回 我早上有大略看一次了

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