[問題] 基督徒看錢決定結婚與否是好的嗎?

作者: podyroly (別在心裡獨自蓋巴別塔)   2016-10-24 18:35:36
各位好,我受洗大約一年左右
我最近在小組當初聽到弟兄分享
有一些基督徒家庭非常在乎錢or社會地位
要求女兒的男友非得是 三師(會計師 律師 之類的...)
如果不是,就要有相當的經濟條件和地位才可以
父母希望女兒嫁得好,天經地義
但是只是用社經地位去衡量一個男生,這樣不是很容易造成這個男生的傷害嗎?
我所學的是,主看我們的心,不看我們的錢財、地位
我的教會教導的是:不看弟兄姐妹的職業、收入,不因他們職業或收入而看輕或看重
女生在主內弟兄挑選結婚另一半,只需要對方正正當當的工作即可
我的小組長告訴我,每個人的生長環境不同,所以父母要求職業、收入,也不違背真理
我的想法是,只要正當地、辛勤地工作,都是主喜悅的,不應該"太過於看重社經條件"
我無法接受的是,若僅僅用生長環境不同、價值觀不同,不會落入迷思裡嗎?
好比一個主內的女生家裡很有錢,隨便手上戴的都是100萬以上的戒指
所以也要求主內的男生也非得買得起相當的東西才可以
我不認為這是價值觀的問題而已,而是已經太看重於錢,而非他的心了
若以價值觀而論,我也可以說晉惠帝說的 何不食肉糜,也沒什麼錯阿
因為他是帝王,他的生長環境就是這樣
當然基督徒不是完全人,不可能凡事做到主的標準
但是應該以主的眼光竭力去做到,不是嗎?
所以我認為是,只要有正當工作、辛勤工作,有顆愛主的心,就足夠了
太看重於地上的社會地位、錢財,都不是對的
我的小組長卻不斷強調,這是價值觀,沒有對錯...
我卡住了,想聽聽各位的想法,謝謝
作者: ckcraig (水無燈里)   2016-10-24 18:56:00
耶穌說:「你若願意做完全人,可去變賣你所有的,分給窮人,就必有財寶在天上;你還要來跟從我。」馬太福音19:21其實你說的沒錯, 但許多基督徒還在這世界中, 有許多不容易的地方, 我覺得是常常回到哥林多前書, 思想如何愛人透過造就人的話語來帶人進入真理, 循序漸進這是我的簡短看法, 若是我們自己有女兒也願我們能如此
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2016-10-24 19:41:00
成功神學的教會 只看錢
作者: tfnop (網管測試中)   2016-10-24 19:47:00
ㄧ個生活優渥的女孩,要他去過窮日子本來就是困難的
作者: lovetoshinya (艾多心夜)   2016-10-24 20:08:00
我覺得現階段不好說什麼 若女兒有了男朋友沒達到父母的高標準而拆散他們的話才有討論空間
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-10-24 20:31:00
這~~~是「母豬教」的戰場延燒嗎? 塊陶阿~~~(下一篇:教會裡也有母豬嗎?)
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-10-24 22:39:00
這跟基督徒與否無關吧,就看你想過甚麼生活
作者: pinjose (jose)   2016-10-24 23:06:00
那位弟兄又為何一定要那位姊妹呢教會中想必也有較不重視金錢的姊妹阿
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-10-24 23:06:00
1原Po願意在主內與所謂的「龍妹」交往嗎?原po是否願意接受聖光龍騎士的封號,為主的緣故而奮起屠龍呢?(當然,放下屠刀,立地成聖也是一種出路)(聽說修練久了可以獲得超能力...)
作者: kalestorm (沒心情)   2016-10-24 23:19:00
婚姻登記兩人願意就能登記啦,若是女方這樣要求,價值觀不合,那為何還要和對方結婚?
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-24 23:22:00
當然好啊 不信你看 https://youtu.be/s34fl3eFYMc
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-10-24 23:36:00
重點還是卡在原po願不願意當聖光龍騎士如果原po願意那我相信這個問題是非常好解決der~那原po可以在教會對有困難的男生提倡屠龍法倚天(上帝)屠龍,靠著那加給我力量的,凡事都能做 :)教會的男女比率多半都是女生多,機率上來說絕對沒問題有問題的應該都還沒參加聖光屠龍騎士團
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 08:13:00
不要去論斷別人,主會審判他們,不是你你如果整天只想這個,那主日後也會審判你這個部分,何苦呢?人家又不是殺人放火,至於拜金雖然觀感不好,但誰又能做到耶穌的教導,捨去一切去跟隨他。既然都有軟弱你去指責他人拜金,就是很可笑的事了講白了,不過是五十步笑百步罷了
作者: koj (返鄉傳教士)   2016-10-25 09:30:00
請問證婚跟登記有什麼差異?感覺的不同嗎
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 09:37:00
證婚不是法律要件,登記才是如果你只舉行婚禮,沒有去登記,那就不算有結婚你自己都說了,父母希望女兒嫁得好,天經地義
作者: podyroly (別在心裡獨自蓋巴別塔)   2016-10-25 11:18:00
但不該"過於" 強調
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:19:00
這不就是答案了?這是天經地義的事父母們的差別頂多就是尊重女兒的選擇有多少但你覺得有可能父母鼓勵女兒嫁給一個窮小子嗎?別傻了換做是你女兒,你捨得嗎?天經地義你的盲點在於過度執著用自己的角度看世界,好像你的想法才是對的,那實際上你的小組長說的沒錯,這只是價值觀問題。你看重真愛,人家看重金錢,沒有誰對誰錯的問題是的,這是必然,人類再文明,依然是弱肉強食的叢林法則
作者: pinjose (jose)   2016-10-25 11:25:00
窮小子,就不要找勢力眼
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:25:00
你要嘛停在原地就是努力看開,要嘛就是往上爬馬太福音13:12 凡有的,還要加給他,叫他有餘;凡沒有的
作者: pinjose (jose)   2016-10-25 11:27:00
有的人不看重金錢,看重「屬靈」這只怕比金錢更難達到
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:27:00
連他所有的也要奪去。 耶穌親口說的
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:30:00
因為你眼目聚焦在看人,自然會跌倒失望囉知道世界法則的殘酷後,更需要倚靠神,追求天上的獎賞
作者: popclick (反正)   2016-10-25 11:31:00
我老公沒錢 但善良 我還是嫁給他 大不了跟他一起餓
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:31:00
這世上的都會過去,你在地上魯,最多魯百年
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:32:00
追求天上的獎賞,那才是永恆的。地上的一切都會過去的
作者: pinjose (jose)   2016-10-25 11:33:00
你看證人都出來了,窮小子,就去找不看重金錢的姊妹阿
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:33:00
說實在我覺得女性比較弱勢,結婚了要受到的約束比男人還
作者: pinjose (jose)   2016-10-25 11:34:00
在教會中,愛主也是一種才華,這比教會外容易多了
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:34:00
多,所以我不覺得他們精挑細選有什麼問題要不然她選愛情不選麵包,你要負責養她跟她老公嗎?
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:37:00
你看到他們有需要,你願意給很好,但那不表示其他人有義務給或委屈自己啊?就好像這世上窮人這麼多,有錢人就有義務把自己的錢分給他們嗎?
作者: pinjose (jose)   2016-10-25 11:38:00
就算都愛主,貧窮還是很折磨人的
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:39:00
我们如果以高道德標準要求別人,那就跟審判無異了建議你別在教會鼓吹這種思想,這是分黨結派的前兆我们絕不能強求某一群人,他們必須要滿足另一群人的需要
作者: pinjose (jose)   2016-10-25 11:42:00
回應你說的怎麼牧養,第一是先帶他們真實與主發生關系第二步帶他們對婚姻有正確的認識倘若前兩步作的好,他們能夠成為愛主的族群師母父老都會幫忙留意,教會中愛主不看重收入的姊妹也會動心,而弟兄就好好禱告,看怎樣的姊妹適合一同配搭事奉
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:45:00
接納你進教會為什麼可以跟把我女兒嫁給你相提並論?神有說父母應該無條件把女兒嫁出去嗎?哪一節你告訴我?
作者: pinjose (jose)   2016-10-25 11:46:00
倘若暫時沒有合適的,就耐心等候,怎麼會因此離去呢所以有經驗的服事者,都會了解雙方狀況
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:46:00
你如果這麼有意見,可以考慮自己出去創教,標榜本教走
作者: pinjose (jose)   2016-10-25 11:47:00
如果你信托身體,當然交託給父老師母服事阿
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:47:00
配婚制,教會保證包辦你婚姻。我記得攝理教就是這麼幹的
作者: eno4022 (eno)   2016-10-25 11:49:00
拜金的人有她的追求,她可能真的找到金龜婿,也可能蹉跎一生。不是嗎?任何價值觀,都有她的風險在而且誰說基督徒結婚才能幸福,保羅不也說他鼓勵獨身嗎林前7:8 我對著沒有嫁娶的和寡婦說,若他們常像我就好。照世界的標準,保羅根本魯到不行,但基督徒誰敢說他魯?耶穌也說過,當復活的時候,人也不娶也不嫁,乃像天上的使者一樣。所以你一味強調嫁娶的問題,已經是失焦了對神或新約眾人來說,嫁娶這根本是無關緊要的事你應該做的是教導那些窮小子,真正要緊的是什麼而不是在他們的煩惱上鑽牛角尖,這樣當然走不出去
作者: jacklin2002   2016-10-25 12:02:00
其實不是只有婚嫁而已,教會的歧視還多著很.....要怎麼解決真的是大哉問....一個僕人不能事奉兩個主;不是惡這個愛那個,就是重這個輕那個。你們不能又事奉神,又事奉瑪門。路16:13雖然說你講的是個問題,但是這東西就是只能要求自己沒辦法要求別人,因為每個人必須自己向上帝交帳。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 12:34:00
社會地位是合理的考量, 只看重當然不對, 但是拿來參考我認爲合理太高看自己認為愛主就好也不是很好, 如果婚前沒能力透過愛
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 12:41:00
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作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 12:41:00
主合一的心透過各種方法兩人一起讓父母放心, 婚後也會很大可能紛爭.對方父母的考量若是「合理」, 那就考驗男女雙方的智慧如何讓父母放心了
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 12:44:00
結婚後有紛爭又怎樣 大不了離婚啊
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 12:45:00
XD
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 13:12:00
根據統計 基督徒的離婚率比較高https://goo.gl/aTtxKq 這篇文章更指出就連只是居住在保守新教徒地區的非基督徒離婚率也比較高看來基督徒的光芒四射 連非基督徒都被你們搞到離婚了原因可能是基督教的保守氛圍造成家醜不敢外揚問題不斷累積無法得到解決 導致最後婚姻走向失敗其實看我爸媽就知道 兩個都是基督徒 但早就貌合神離不知還有多少未離婚的夫妻 其實早就處於離婚的狀態呢聽說隔壁鄰居也是一樣 老公外面有小三 夫妻相敬如冰當然囉 基督徒總是有各種說法解釋基督徒離婚率較低例如 有固定做禮拜的基督徒離婚率確實較低...但說不定就是因為婚姻亮紅燈才不敢去教會以免被指指點點這種說法有倒因為果的嫌疑 而且基督徒這樣說就是在切割把那些離婚的基督徒切割出去 真正基督徒是不會離婚的
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 13:39:00
所以你認爲離婚不好囉?
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 13:40:00
應該說只提有固定上教會的人是倖存者偏差因為你把那些曾經在教會受傷過而離開教會的人給排除掉了所以你認為不離婚比較好囉 就像我爸媽那樣繼續當假夫妻好像有聽說過有夫妻離婚之後感情反而更融洽或許除去婚姻的包袱人與人之間的相處反而能更理性更融洽某些人老是一副自己是一家之主頤指氣使的態度很難相處離婚之後男女就是平等獨立的個體 沒有誰需要順服誰的問題
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 13:50:00
哦, 那你認爲婚姻不融恰不好.
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 13:52:00
聽說日本現在也流行老人離婚 就是因為受不了另一半
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 13:53:00
那你認爲婚姻好嗎?
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 13:55:00
婚姻好不好我又沒經驗 至少我看到的似乎都不是很好我猜婚姻跟宗教一樣吧 在未來的世界重要性只會越來越低所以才會有多元成家這種需求出現 除了婚姻之外的法律關係若兩人真心相愛 又何必擔心或在意婚姻那一層法律關係呢就算不結婚 你們兩人依然白頭偕老 這不是更顯出真愛嗎?但若兩人早就沒有愛 卻還受制於婚姻關係 這樣有比較好嗎?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 14:08:00
又不一定要有經驗, 就覺得婚姻是好事還是不好的事這樣; 我是覺得蠻好的, 不然大多數人應該選擇不結婚.
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 14:18:00
婚姻真的可以自己選擇嗎?例如過去老一輩大多時間到了人家介紹然後結婚像我爸媽也是年紀輕輕完全沒有愛的基礎就直接結婚而我一把年紀了卻還沒結婚 是因為我選擇不結婚嗎?反正我家每天烏煙瘴氣 還是不要結婚製造更多問題好了
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 14:24:00
你說的是你爸媽想結婚, 你也想結婚只是婚姻不融恰所以你認爲婚姻是好的, 但不融恰不好, 這樣吧?
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 14:33:00
家人相親相愛相處融洽最重要 什麼樣的法律關係不重要例如我家是基督教口中一夫一妻的正常家庭 結果咧說不定基督教口中不正常的離婚單親家庭反而相處更融洽婚姻關係存在與否無關緊要 純粹就是法律上的關係而已婚姻好不好我不知道 但多元成家看起來也不錯應該可以有效減少家暴或外遇抓小三之類的事情大家好聚好散 不需要被婚姻關係綁住還要勞動警察司法資源相愛的無法結婚 政治(各種利益)聯姻 守寡或被強迫改嫁幾千年來古今中外婚姻造成許多不幸的事情發生古代或許可以解釋女人需要婚姻才有保障
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 15:01:00
哦, 不過就算是多元成家法案, 還是有婚姻耶. 那個後來過了沒啊? 很久沒follow
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 15:02:00
但現在女權提升 離婚率也提升 婚姻的重要性似乎大不如前所以才需要提供除了婚姻之外更多元的法律關係不然沒事就要來搞一堆結婚離婚的手續很麻煩耶請神容易送神難 結婚很簡單 但要離婚可不是單方面的事情除非雙方同意 不然就要上法院曠日廢時浪費司法資源
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 15:25:00
所以婚前謹慎, 婚後努力經營吧. 不覺得多元, 單方面好聚好散會省司法資源..
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 15:40:00
你以為離婚很簡單嗎? https://goo.gl/tudZ6J女生被老公家暴 有驗傷單 上法院 結果呢?法官說:妳有證據嗎? 請妳回去再給妳先生多打幾次再說吧記得隨身攜帶錄音筆家裡多裝幾支攝影機 全程蒐證
作者: pinjose (jose)   2016-10-25 15:50:00
無限離題,別亂人家主題ok?
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-10-25 15:50:00
像這件新聞的狀況 到底婚姻關係對女人是保障還是束縛呢?會不會因為婚姻關係反而讓男人已為自己是一家之主產生老婆跟小孩通通都是男人的財產的錯覺呢
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-10-25 20:43:00
拍拍
作者: GSXSP (Gloria)   2016-10-25 23:13:00
沒人說離婚很簡單阿.. 案例女方也不是要離婚

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