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Christianity
[討論] 型態論是異端 可是...
作者:
unix2007
(Unix)
2016-07-05 20:56:58
如果你問牧師 神父 主教 主日學老師 長老 執事 慕道班老師
請問型態論是什麼
他們會異口同聲的說是那是異端
可是當慕道友或主日學問什麼是三位一體
他們可能有接近半數會說
就像水的三態變化呀
水 水氣 冰 都是H2O
父 子 聖靈都是神
(固液共存或許是彼此內住囉)
why?
這不是異端嗎
另外像是
光 熱 能
三葉草
三個三角形變成的超級三角形
難道這些比喻都沒有異端成分嗎
舉個一般人能懂的例子
不會就變成異端吧
作者:
caleb13241
(ck13241)
2016-07-05 21:40:00
不過我覺得這類比喻如果會造成誤會還是不要用比較好
作者:
sysop5566
(批踢踢半熟手)
2016-07-05 21:58:00
異端的天使長 聖靈 耶穌是道 都解釋很怪
作者:
GSXSP
(Gloria)
2016-07-05 22:16:00
還有人用地獄三頭犬做比諭
作者:
yee381654729
(Yee)
2016-07-05 22:17:00
那些都只是比喻而已,只是說明某一面的事實。如果要過度解釋,解釋出原比喻者沒有要表達的意思,那才會變成異端。連聖經所用的比喻也是一樣。
作者:
caleb13241
(ck13241)
2016-07-05 22:22:00
沒錯,神是奧秘的,就算是耶穌也只能盡量用世界上的東西來比喻讓我們人能了解
作者:
lovetoshinya
(艾多心夜)
2016-07-06 12:38:00
蛋黃 蛋白 蛋殼 一顆蛋
作者:
unix2007
(Unix)
2016-07-06 15:04:00
西瓜皮 西瓜肉 西瓜汁 一顆西瓜可是你看 蛋黃 蛋白 蛋殼也好西瓜皮 西瓜肉 西瓜汁也好都不是真完整的蛋 或不是完整的西瓜但水是完全的冰 冰也是完全的水氣 水氣也是完整的水任何比喻都有貼近與違反三一神的地方如果只因為某個比喻 就斷定這是型態論的異端我覺得是不公平的
作者:
Sylvaine
(Poisson-Fisch)
2016-07-06 17:23:00
用水的三態來表達三位一體的概念,會被認為是錯的原因好像是因為神不會時而是冰、時而是水、時而是水氣的樣子不過要用來表達神在不同時期做工的方式的話好像就可以話說聖派翠克似乎就是用醡漿草來比喻三位一體~~
作者:
caleb13241
(ck13241)
2016-07-06 17:41:00
可是三葉是一模一樣的吧..
作者:
Sylvaine
(Poisson-Fisch)
2016-07-06 18:10:00
是啊,不過三片小葉合起來=一片醡漿草,算是滿貼切的
作者:
eno4022
(eno)
2016-07-06 18:32:00
一點也不貼切好嗎
作者:
jacklin2002
2016-07-06 18:41:00
乾脆說絕對無敵雷神王三隻合起來等於一隻算了=.=
作者:
Sylvaine
(Poisson-Fisch)
2016-07-06 19:37:00
醡醬草的形態既是三,又是一;無敵雷神王在未合體前本身就是獨立不相關的個體~XDD
作者:
eno4022
(eno)
2016-07-06 19:44:00
但你不會說其中一片小葉就是草本身,這就是問題所在一株醡漿草有三片小葉沒錯,但一片小葉可不等於一株醡漿草如果你硬要說等於,那你同時就是否定了其他二片小葉所以顯然這個問題多多的舉例是失敗的
作者:
unix2007
(Unix)
2016-07-06 19:49:00
身為天主教徒應該推聖派大星的可是Sy大你好像不懂為何他的比喻失當因為那是1/3 不是既是3又是1另外 聖派大星(英文名一樣)的比喻被稱讚的原因是三片小葉子彼此內住
作者:
jacklin2002
2016-07-06 19:57:00
誰說的,他們三隻合體前也是用無線電波通訊共同作戰的好嗎?才不是獨立不相關的個體!
作者:
Sylvaine
(Poisson-Fisch)
2016-07-06 20:01:00
XDDDD不過,倘若真的要舉例的話,要用怎樣的例子會比較好呢?
作者:
unix2007
(Unix)
2016-07-06 20:04:00
http://i.imgur.com/GYSooqu.jpg
聖派大星的概念是上圖
http://i.imgur.com/LQxiD9j.jpg
http://i.imgur.com/flv92Cs.jpg
http://i.imgur.com/4DTiFxe.jpg
http://i.imgur.com/7iexUPx.jpg
http://i.imgur.com/kMIPQk5.jpg
http://i.imgur.com/fuugZNz.jpg
作者:
jksen
(Sen)
2016-07-06 20:58:00
亂入一下,我在書上看的圖:
http://imgur.com/a/iUeVU
我覺得滿有趣,不過沒問過其他基督徒確認是否他們認同。
作者:
jdcbest
(殺生為護生 斬業非斬人)
2016-07-06 21:45:00
我理解之聖經中的神好像比較像圖中的一神三人+神人二性
作者:
fisherke
(費雪)
2016-07-06 22:41:00
三位一體不屬於地球的物理現象,用已知的現象解釋不過去
作者:
caleb13241
(ck13241)
2016-07-06 22:56:00
實在非人邏輯能解釋
作者:
sCHb68
(sCHb68)
2016-07-06 23:05:00
這說明了上帝與人之間本質上有不可逾越的鴻溝,Let God be God; let man be man.
作者:
GSXSP
(Gloria)
2016-07-06 23:22:00
酢漿草只有一片不能代表全部的話, 問個問題:聖靈是神, 但只有聖靈, 去掉聖父聖子, 那是完整的神嗎?
作者:
caleb13241
(ck13241)
2016-07-06 23:27:00
G大,只要用人的邏輯去想 結果一定是這"不合邏輯"XD
作者:
unix2007
(Unix)
2016-07-06 23:29:00
呵呵 問到重點了聖靈是父神的靈聖靈是耶穌的靈聖靈有可能沒有父跟子的內住嗎
http://i.imgur.com/gefV6NP.jpg
作者:
GSXSP
(Gloria)
2016-07-06 23:36:00
把根看成是互相內住, 酢漿草還行? 或是地獄三頭犬也類似XD
作者:
unix2007
(Unix)
2016-07-06 23:36:00
http://i.imgur.com/GhHTc7W.jpg
http://i.imgur.com/vgbcxsi.jpg
聖靈真的能跟父子完全切割嗎 不可能的
作者:
GSXSP
(Gloria)
2016-07-06 23:39:00
從酢漿草or地獄犬來看, 你切割他就死了, 不能切割
作者:
unix2007
(Unix)
2016-07-06 23:39:00
因為彼此內住曾有人跟我說 我們裡面的是聖靈而不是耶穌
http://i.imgur.com/kECIH2Z.jpg
我給他看上面的經文他說他原本以為耶穌變成聖靈內住信徒是異端就算耶穌沒有變成聖靈聖靈也是耶穌的靈 這點應該沒有形態論的問題就算就算耶穌變成聖靈內住信徒裡面是形態論
作者:
GSXSP
(Gloria)
2016-07-07 00:01:00
但好像不會說耶穌是耶穌的靈 or 耶穌的靈是耶穌?
作者:
unix2007
(Unix)
2016-07-07 00:01:00
耶穌藉著祂的靈內住在信徒裡 總不是形態論
http://i.imgur.com/gefV6NP.jpg
耶穌的靈為何不能是耶穌呢
作者:
wyytwo
(平安喜樂)
2016-07-07 00:08:00
耶穌的靈是聖靈 分賜生命內住於聖徒裡面 聖靈是從聖父來的一定要參與討論就對了 哈因為藉由父神(在天上)賜下聖靈給耶穌(聖子)死後可以分賜生命 耶穌死後回天上完成使命 而聖靈到處做工 所以稱為三位一體 因為父(天神)子(神人)聖靈(生命)成一循環 帶到地面可以傳福音 聖靈藉由信耶穌進入人的裡面 同為一家弟兄姊妹所以同心合一祈禱必蒙應許 除非神另有安排我講的對嗎?沒人理我QQ我不睡了
作者:
GSXSP
(Gloria)
2016-07-07 00:49:00
我只是沒聽過耶穌的靈是耶穌. 當人說「耶穌住在我裡面」我都會自動想像成是指耶穌的靈, 也就是聖靈.
作者:
wyytwo
(平安喜樂)
2016-07-07 00:51:00
還是沒人理我阿果然現實這件事跟基督信仰無關
作者:
Damaris
(Damaris)
2016-07-07 01:04:00
神是聖父,神是聖子,神是聖靈。聖父不是聖子,聖子不是聖靈,聖靈不是聖父維基百科有圖解喔
作者:
wyytwo
(平安喜樂)
2016-07-07 01:15:00
恩 等等就睡覺
作者:
caleb13241
(ck13241)
2016-07-07 09:07:00
賜生命的靈也就是那靈 是經過過程且終極完成的三一神
作者:
openeyes222
(睜大眼看)
2016-07-08 04:59:00
樓上講的正是李常受的異端,生的神,熟的神。神是永不改變的,不需要什麼經過。
作者:
Playdiss
(銀河★麒麟尾)
2016-07-08 05:31:00
unix你怎麼回來了XDDD
作者:
unix2007
(Unix)
2016-07-08 14:50:00
呵呵 好久不見了
作者:
jdcbest
(殺生為護生 斬業非斬人)
2016-07-08 23:36:00
神在某方面是有改變的,例如當祂成為人,從嬰到長大,就是變從死到復活, 也是一種改變、一種過程,一種"經過過程 "請不要亂罵李常受為異端
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