[心得]代貼 誰說不能用耶穌的話解釋保羅的話?

作者: outra (奧特羅)   2016-06-13 18:57:39
誰說不能用耶穌的話解釋保羅的話?
[鐵三角神學]的發展已經到達登峰造極,震古鑠今,讓人把下巴吊在半空中收不回來的境界
.更令人驚嘆的是,大家噴他的口水量加起來已經比亞臘干山都高了,他老人家到保持著一
種無所謂,反正水漲我船更高的精神,繼續無恥的扯.
以下是偉大的[鐵三角神學]的論述.(G似乎沒看見?)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1465672713.A.CB1.html
正如新約我認為不能把耶穌(登山寶訓)當成是保羅(羅馬書等)的詮釋者,
而應回到保羅是耶穌的詮釋者來看一樣。
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本文乃是為了要戳穿[鐵三角神學]的謊言,提供了以下的證據.
保羅在<羅馬書>8章中,提供了聖靈帶領的教訓.
Rom 8:14 因為凡被神的靈引導的,都是神的兒子。
Rom 8:15 你們所受的,不是奴仆的心,仍舊害怕;所受的,乃是兒子的心,因此我們呼
叫:「阿爸!父!」
Rom 8:16 圣靈與我們的心同證我們是神的兒女;
看完這段話,有人或許回問:那麼聖靈從那來的?或從什麼時候開始能夠帶領我們?
要回答這個問題,就要參考主耶穌的話:
Joh 16:7 然而,我將真情告訴你們,我去是與你們有益的;我若不去,保惠師就不到你
們這里來;我若去,就差他來。
Joh 16:8 他既來了,就要叫世人為罪、為義、為審判,自己責備自己。
Joh 20:19 那日(就是七日的第一日)晚上,門徒所在的地方,因怕猶太人,門都關了
。耶穌來,站在當中,對他們說:「愿你們平安!」
Joh 20:20 說了這話,就把手和肋旁指給他們看。門徒看見主,就喜樂了。
Joh 20:21 耶穌又對他們說:「愿你們平安!父怎樣差遣了我,我也照樣差遣你們。」
Joh 20:22 說了這話,就向他們吹一口氣,說:「你們受圣靈!
這幾節敬文給我們看見,若非主耶穌釘死十字架,復活,升天,聖靈不會從天賜下.所以,信徒
在基督復活後得到的,不是平安,福利等等,而是聖靈.
那麼,保羅的話並沒有提供'聖靈帶領'的進一步細節.但是,主耶穌的話卻提供了細節:
Joh 14:25 「我還與你們同住的時候,已將這些話對你們說了。
Joh 14:26 但保惠師,就是父因我的名所要差來的圣靈,他要將一切的事指教你們,并
且要叫你們想起我對你們所說的一切話。
Joh 14:27 我留下平安給你們;我將我的平安賜給你們。我所賜的,不像世人所賜的。
你們心里不要憂愁,也不要膽怯。
Joh 16:8 他既來了,就要叫世人為罪、為義、為審判,自己責備自己。
所以,喔馬書中所謂'神的靈引導'可以分成2部分:1)在我們的日常生活中'將一切的事指教
'我們,讓我們不憂愁,不膽怯.2)在另一方面,也針對我們的行為'為罪、為義、為審判',使
得的我們自己責備自己.所以,如果我們經歷了這兩件事,那麼恭喜!你就能夠確定聖靈今天
住在你的裡面,你就是神的兒子.
因此,我們看見,我們不僅僅能夠拿保羅的話來解釋耶穌的話;我們也能夠反過來,那耶穌的
話解釋保羅的話!
當然,估計鐵三角看見他拼老命[吹]出來的氣球這麼容易就被戳破,肯定會氣的哇哇大叫什
麼:這是針對他的攻擊,老魚精神變態,或這是老魚的'我思'不是聖經的說法什麼的.....大
家可以準備好,繼續把他的頭打的更像豬頭,繼續用口水幫他洗澡!...哈哈!
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-13 19:04:00
難得喔,老魚解聖經:)
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-06-13 19:31:00
人來瘋神學家?神學家大概在振筆疾書了。
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 21:57:00
我說呀我們的 保羅的 還是保羅神學的救主就是耶穌你保羅不解釋耶穌還是保羅神學不可以解釋耶穌還是保羅或保羅神學不能解釋耶穌的話那請問保羅到底是在講什麼你不去解釋你的救主或不去解釋你救主的話或把你的救主鎖在福音書我保羅的神學歸保羅喔救主在福音書跟我無關喔你覺得這有可能ㄇ請問為何耶穌的話不可以解釋新約書信耶穌的話如果是真理理當可以解釋所有的問題呀為什麼耶穌的話ㄧ出了福音書就失效了為什麼耶穌的話不能解釋新約其他的書信到底是為什麼勒
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-13 22:18:00
你們解的通就OK,實際的解經我都尊重,除非解得太離譜。老魚擅自把我的話亂擴充,我不為他講的負責。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 22:55:00
聖靈是耶穌在說將來會發生的事, 這麼解釋挺合理的我有看到th 那段論述啊, 但他指的是 登山寶訓 解釋保羅書信主張非此會切割新約嗎?因為他寫了保羅書信解釋登山寶訓 這樣承認了耶穌的話出了福音書還是真確的 不是嗎?另外df沒舉登山寶訓作例, 是否也認為登山寶訓不是在解釋保羅書信呢?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:03:00
http://i.imgur.com/OMHjd5p.jpg我手上沒有保羅跟登山寶訓的對照但有雅各跟山上寶訓的對照請參考上圖http://i.imgur.com/1sDnGjC.jpg另光是八福 還不包括其他山上寶訓
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:10:00
推清楚比較. 那這也算是雅各在解釋登山寶訓吧?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:10:00
從上面串珠聖經的一小塊截圖就可以看到保羅書信多處被提到如果你仔細看 光是那截圖一小角
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:13:00
所以雅各和保羅都在解釋登山寶訓, 互相無衝突 這樣嗎?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:13:00
保羅書信就有一半被提到了應該說 整本聖經都在互相支持別處的論述就像你背英文單字
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:14:00
@df 我不曉得th是要舉例還是特指.
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:15:00
重要的字會重複的出現聖經也是重要的觀念
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:15:00
我只是讀起來是特指所以有疑問想問.
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:16:00
那也就是說若是特指登山寶訓, df是同意的 是嗎?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:16:00
你可能會覺得我們在找th的麻煩但其實th講的東西已經背離基本的釋經學常識了也違法聖經經文彼此互相支持互相解釋的原則
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:18:00
想確認主張登山寶訓沒有在詮譯保羅 這個想法是安全的
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:18:00
你要確認一件事 整本聖經都是聖靈的話
作者: jacklin2002   2016-06-13 23:19:00
@GSXSP 你去看上面那篇推文,我思解經,經解我思
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:19:00
@un 所以我想清楚知道是哪個觀念有問題 而進一步詢問
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:19:00
所以都是彼此解釋 彼此支持 彼此融貫的你只要確認聖經都是由聖靈所啟示就能了解其實各處經文都可以彼此支持
作者: jacklin2002   2016-06-13 23:20:00
無敵喇叭嘴解經法,根本不是我們在找他麻煩
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:21:00
保羅支持耶穌的話 耶穌也支持保羅的話j大說的對 我們真的不是找他麻煩是他的說法背離釋經學的原則如同上面兩張截圖耶穌 保羅 雅各 都是彼此支持的
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:24:00
那 解釋 跟 支持 是一樣的意思嗎?我理解的有些微小差異(其實找th麻煩也無仿, 我還可以透過你們討論學到更多)
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:26:00
彼此支持未必是解釋 但絕對彼此支持
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:28:00
@un 嗯嗯 那我了解你的意思.
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:28:00
山上寶訓支持保羅跟雅各
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-13 23:28:00
我講的是脈絡要搞清楚,要詮釋當然有各種方法。辯論這個
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-13 23:29:00
雞同鴨講的沒有意義。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:30:00
Th 那句話我讀起來是 解釋. 所以想要知道大家在討論什麼
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-13 23:31:00
其實我整段話是在講語言的脈絡,耶穌跟保羅只是舉例,df要挑我舉的例子來找麻煩,本就是脫離脈絡之舉。這就是我所謂脫離脈絡的悲劇,這點小事都可以打混戰,太過無聊。這些話題我認為只剩下口水了,麻煩df等先進另外開個有意義的話題,暫時這幾天我工作忙不陪各位了。

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