[情報] 寶可夢洩漏傳聞 開發預算低於獨立遊戲
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2025-10-14 08:03:50
※
作者: NCISAL (LilliemyWi-Fi) 2025-10-14 08:05:00
Gamefreak:看吧 不能怪我
作者: krousxchen (城府很深) 2025-10-14 08:06:00
會以為寶可夢成本高才好笑吧
作者: s32244153 (Hir0) 2025-10-14 08:06:00
懂了 傳下去 下一作寶可夢有33遠征隊等級的畫面
作者: Ricestone (麥飯石) 2025-10-14 08:06:00
billion是10億
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2025-10-14 08:07:00
2000萬美也不低阿
作者: anhsun (anhsun) 2025-10-14 08:08:00
預算低 然後呢？
作者: yoyun10121 (yoyo) 2025-10-14 08:09:00
拿33當獨立標準也太誇張了, 最好獨立遊戲都能有3000萬鎂的錢用..
作者: digitai1 (大摳) 2025-10-14 08:09:00
這種跟國家幣值 工時 遊戲類型通通去脈絡的比是滿不公平的
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-10-14 08:10:00
33有很獨樹一格嗎==
作者: fakeMaskRide (FMR) 2025-10-14 08:10:00
成本低然後大賣，這不就是產業的理想嗎
作者: digitai1 (大摳) 2025-10-14 08:10:00
所以這是要罵說寶可夢遊戲成本低卻超賺是壓榨員工?
作者: mon818nom (屍體) 2025-10-14 08:10:00
標題說獨立遊戲 內文一看三千萬 獨立遊戲有幾個三千萬
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2025-10-14 08:10:00
如果33的規模只能當獨立遊戲 那只能說明歐美遊戲開發崩潰是必然的 每個作品成本那麼高不炸才怪
作者: otis1713 (segayu) 2025-10-14 08:11:00
一款遊戲9億台原來已經算投入少了嗎？
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2025-10-14 08:11:00
我覺得是定義的問題，獨立遊戲不等於一定要低成本
作者: coronach (...) 2025-10-14 08:13:00
話說這個1.5倍根本就是匯差吧
作者: e446582284 (ef225633) 2025-10-14 08:14:00
看了偷跑畫面，只有PS3等級，成本是能多高？
作者: s175 (ㄏㄏ) 2025-10-14 08:14:00
你隨便都掏得出三千萬鎂？ 供三小
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2025-10-14 08:14:00
很高了吧
作者: coronach (...) 2025-10-14 08:14:00
看完只想問33的資金是哪來的
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2025-10-14 08:14:00
拿33當獨立遊戲標準線 那低於獨立遊戲的還真不少==
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2025-10-14 08:15:00
很明顯阿 看看這次美術設計
作者: aj2202 (AJ) 2025-10-14 08:15:00
先拿幾個高預算的出來看看能不能打
作者: s175 (ㄏㄏ) 2025-10-14 08:16:00
然後比三千萬高是不是又要靠北浪費錢
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2025-10-14 08:16:00
是真的低啊 但你們還是得買
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-10-14 08:16:00
啊…之前歐美3A被笑不就是因為預算砸大錢做出沒人要玩的東西 那GF成本低又有人要玩不就是遊戲的理想型態嗎？
作者: usoko (time to face reality) 2025-10-14 08:16:00
GF罪大滔天 搞到玩家怨聲載道
作者: chichiwater (チーチー) 2025-10-14 08:16:00
所以？預算高的垃圾又沒少過
作者: TKjoe619 (小亞) 2025-10-14 08:17:00
怎麼不說星鳴特工開發成本4億鎂，做出來一坨
作者: otis1713 (segayu) 2025-10-14 08:17:00
一個20人組的開發組年薪100萬給你開發3年才6000萬。工期或團隊人數翻倍也才1.2億
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2025-10-14 08:17:00
預算都不肯花還想要有什麼奇蹟
作者: ChHChen (硫酸無毒) 2025-10-14 08:17:00
33的開發經費很難用獨立遊戲的標準看待，開發經費的多寡跟好玩與否也是兩回事
作者: f536392 2025-10-14 08:17:00
不然呢 有玩過的誰不知道 反正還是隨便賺
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2025-10-14 08:18:00
預算高的垃圾很糟 但預算低的垃圾更糟阿
作者: digitai1 (大摳) 2025-10-14 08:18:00
不行 想想我覺得標題物導引戰 33根本不能當標準
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2025-10-14 08:18:00
說真的，即使33預算比寶可夢高，看畫面特效就有底了吧
作者: boss0322 (山羊先生) 2025-10-14 08:18:00
稍等一下 樓上 這些預算沒包含人事薪水部分吧
作者: mon818nom (屍體) 2025-10-14 08:18:00
寶可夢還要什麼奇蹟 你說超級氣球還算是奇蹟吧
作者: tabris0122 2025-10-14 08:18:00
原來不是GF技術差 是不肯多花錢開發是嗎
作者: ChHChen (硫酸無毒) 2025-10-14 08:18:00
另外遊戲的開發經費很大程度上跟人員薪水掛勾，GF員工數本來就少
作者: krousxchen (城府很深) 2025-10-14 08:19:00
獨立遊戲 =\= 小成本遊戲，是否是獨立遊戲是看開發公司
作者: bangch (BANG) 2025-10-14 08:19:00
不是耶 拿33來比根本是拿獨立遊戲的特例來說嘴
作者: o07608 (無良記者) 2025-10-14 08:19:00
加配音不知道要加多少錢XD
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-10-14 08:19:00
啊，要不然講個能替代的同類型遊戲==
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2025-10-14 08:19:00
難怪寶可夢一代不如一代
作者: anhsun (anhsun) 2025-10-14 08:20:00
這篇的預算多少多少根本就毫無意義
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-10-14 08:20:00
還一代不如一代==
作者: boss0322 (山羊先生) 2025-10-14 08:20:00
企劃書中至少有四五個項目同時進行，這樣每個都有預算是要怎樣算（
作者: s175 (ㄏㄏ) 2025-10-14 08:21:00
你33加油阿 出10代
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2025-10-14 08:21:00
我以為吹捧預算高就會好玩的幻想已經被ubi打破了
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2025-10-14 08:22:00
平常都說不要當慣老闆要尊重美術從業人員 現在又說開發寶可夢新作需要多少錢 果然換個立場就換腦袋
作者: a22880897 2025-10-14 08:22:00
你以為的獨立遊戲大概四人團隊 實際上的獨立遊戲團隊規模越來越大
作者: AndyMAX (微) 2025-10-14 08:22:00
還以為大家都覺得寶可夢是年貨遊戲 不是3A
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-10-14 08:22:00
所以你知道GF公司員工的薪水喔==
作者: ouka (RENCE) 2025-10-14 08:23:00
至少要比星鳴特攻高吧
作者: AndyMAX (微) 2025-10-14 08:23:00
玩家能忍受寶可夢像3A一樣開發7-8年出一款嗎
作者: qazw222 (誠實手套) 2025-10-14 08:24:00
為什麼不行==
作者: s32244153 (Hir0) 2025-10-14 08:24:00
又不是只有一個組在做
作者: Shichimiya (便當) 2025-10-14 08:24:00
33是很低成本逆
作者: s175 (ㄏㄏ) 2025-10-14 08:25:00
去年沒出就一堆人在靠腰了
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2025-10-14 08:25:00
先別說這數字怎樣 從來源就是個未知的個人爆料 抓著這種情報源來嘴我是覺得==
作者: coronach (...) 2025-10-14 08:25:00
與其談經費，不如直接問為什麼GF沒打算把畫面做更好，但是這種卡通風格本來就沒必要開到UE5吧
作者: swatch790513 (小蔡) 2025-10-14 08:25:00
這個公式...那很多都不配稱為獨立遊戲了
作者: ChHChen (硫酸無毒) 2025-10-14 08:25:00
去年寶可夢沒新作就一堆人在哭了還給你6、7年一作喔
作者: zxcvvcxz (不知道) 2025-10-14 08:26:00
寶可夢也出好幾代了 不是從0開始啊 成本可以壓下去吧
作者: akway (生活就是要快樂) 2025-10-14 08:26:00
寶可夢人設環境系統 什麼都設定好了 自然不用花大錢開發新的阿
作者: c6343j6297 (團長的桌子) 2025-10-14 08:26:00
寶可夢去年非常稀有的沒新東西，就一堆人飢渴難耐了，這就不是花多少錢的問題
作者: sm801101 (阿斯光年) 2025-10-14 08:26:00
這種作品怎可能成本高
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2025-10-14 08:27:00
3000萬鎂你覺得它是獨立遊戲 好喔 你爽就好
作者: bangch (BANG) 2025-10-14 08:27:00
問題是拿33來比根本是標題殺人好嗎==
作者: goodjop11 (芒果好吃) 2025-10-14 08:27:00
這也還好吧
作者: ChHChen (硫酸無毒) 2025-10-14 08:27:00
算不算獨立遊戲跟開發經費本來就我跟就是了
作者: Muilie (木籟) 2025-10-14 08:27:00
縱容
作者: ChHChen (硫酸無毒) 2025-10-14 08:28:00
*無關
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-10-14 08:28:00
老任平均員工薪資記得之前不是就統計過是日本遊戲公司裡最高的了嗎
作者: urzakim (..) 2025-10-14 08:28:00
畢竟寶可夢是續作 有些成本可以省下來吧
作者: onionandy (かよう) 2025-10-14 08:29:00
問題是33的開發成本莫名其妙高吧
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2025-10-14 08:29:00
做寶可夢的就不是老任==
作者: s175 (ㄏㄏ) 2025-10-14 08:29:00
GF 是GF
作者: Avvenire (未來) 2025-10-14 08:29:00
寶可夢有三十年下來的累積，可以這樣比的嗎
作者: CloudVII (克勞德) 2025-10-14 08:30:00
這篇在幹嘛 拿一個很高成本的獨立來踩但好像沒成功
作者: jsefk0819 (æ¦è£è³¤å…”) 2025-10-14 08:30:00
獨立遊戲=/=小成本遊戲 然後這篇就偏偏拿了一個獨立遊戲裡成本高的講
作者: wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§) 2025-10-14 08:30:00
這什麼垃圾標題和結論
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2025-10-14 08:30:00
該檢討的是歐美廠做遊戲怎麼要花這麼多才對然後33真的沒欠人 幹嘛幫招黑
作者: otis1713 (segayu) 2025-10-14 08:32:00
我以為的獨立遊戲是星露谷或是活俠。
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2025-10-14 08:32:00
33做的成功就容易被人拿來當槍使 不意外啊==
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2025-10-14 08:32:00
開發費多不等於好玩
作者: Shichimiya (便當) 2025-10-14 08:32:00
33以獨立遊戲來說有錢到可疑
作者: KimWexler 2025-10-14 08:32:00
控制成本也是個專業
作者: storyo11413 (小便) 2025-10-14 08:33:00
靠北 怎會把33那3000萬鎂當代表 故意誤導
作者: krousxchen (城府很深) 2025-10-14 08:33:00
寶可夢畫面問題主要在於硬體性能限制吧至於卡通風格，有規定UE5不能做卡通風格嗎??
作者: ms0302610 2025-10-14 08:36:00
垃圾標題
作者: rs813011 (阿叡) 2025-10-14 08:36:00
看了只覺得33成本有夠高
作者: boss0322 (山羊先生) 2025-10-14 08:37:00
順便提一下 G10的寶可夢模組有換新 皮卡丘的形象有大改
作者: st890284 (st890284) 2025-10-14 08:37:00
？
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2025-10-14 08:38:00
怎麼不說是33成本太高 獨立遊戲資金從哪個富爸爸來的
作者: CloudVII (克勞德) 2025-10-14 08:38:00
你的第一段跟最後一段要不要拿掉一個 不然很矛盾捏
作者: your025 (your025) 2025-10-14 08:39:00
畫面要不看一下，錢有沒有花的正確才是重點吧
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-10-14 08:39:00
比起pm，我只覺得這獨立團隊好有錢(募款？
作者: loliconrd (XX控RD) 2025-10-14 08:39:00
好窮的獨立遊戲喔，要是給他資金豈不飛天
作者: coronach (...) 2025-10-14 08:40:00
沒必要用UE5跟UE5能不能做是兩回事吧……
作者: yes78529 (小邱邱) 2025-10-14 08:41:00
= =
作者: gene51604 (sexyiron) 2025-10-14 08:41:00
怎麼看都知道成本不高吧 但是好玩才重要
作者: coronach (...) 2025-10-14 08:41:00
查了一下33的資金大概是NetEase投資Kepler再間接進Sandfall的
作者: Erishcross 2025-10-14 08:42:00
我是股東還嫌太多 這根本無腦賺的系列
作者: scott50110 (野格貓貓) 2025-10-14 08:42:00
不是 我管你開發預算多少 玩家要的是好玩 不好玩我就噴 沒預算那是廠商的問題好嗎 關我屁事喔= =
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2025-10-14 08:43:00
這篇也是蠻幽默的
作者: qweraakk (舉世皆濁) 2025-10-14 08:43:00
用最低的成本 賣最高的價格
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-10-14 08:44:00
如果獨立遊戲不等於小成本，那把世界級銷量ip硬是覺得非得是3A級高成本遊戲也是很奇怪
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-10-14 08:45:00
GF的正職員工薪水也是排名前列的 想黑請換一個論點幫忙找好了：阿怎麼不學暗黑4那樣 光音效團隊就雇了超過兩千人
作者: robo3456 (冽影) 2025-10-14 08:45:00
這標題害我以為寶可夢的成本比活俠低
作者: RoastCorn (玉米) 2025-10-14 08:46:00
成本多就不能代表最終成品一定好玩啊，看看那個成本四億的星鳴大便
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2025-10-14 08:46:00
看最後那句罵完記得買就知道立場了 標題跟內文很明顯也是故意要黑的==
作者: Steyee (阿稔) 2025-10-14 08:47:00
所以 預算低也是要罵的點喔
作者: hayate65536 2025-10-14 08:48:00
怎麼會拿33當標準...
作者: digitai1 (大摳) 2025-10-14 08:49:00
對了 開頭這樣寫的意思 應該要直接灰標才對?
作者: uranuss (人性真脆弱 ) 2025-10-14 08:49:00
獨立遊戲，3000萬美金
作者: xxhenryxx (無火的餘灰) 2025-10-14 08:49:00
引戰文 硬要踩 轉過來也是噁心
作者: robo3456 (冽影) 2025-10-14 08:49:00
問題是2000-3000萬哪有很低
作者: hh123yaya (KID) 2025-10-14 08:51:00
3000萬鎂預算的獨立遊戲 幹 我也要去做遊戲了 哪裡有錢
作者: Castle88654 (Writer) 2025-10-14 08:52:00
講得好像獨立遊戲都給33一樣有幾千萬美金預算
作者: TakiDog (多奇狗) 2025-10-14 08:53:00
反正怎麼做都有玩家吃
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2025-10-14 08:54:00
我看是反正怎麼黑都會有人信==
作者: Dorae5566 (嘎嘎5566) 2025-10-14 08:55:00
33叫獨立遊戲？
作者: Csongs (西歌) 2025-10-14 08:56:00
哪個獨立遊戲這麼高
作者: bellea70068 (kite700123) 2025-10-14 08:56:00
所以呢
作者: c6343j6297 (團長的桌子) 2025-10-14 08:56:00
這篇大概就寫給歐美零元購和任黑，讓他們高潮吧
作者: Annulene (tokser) 2025-10-14 08:57:00
沒人真的以為這玩意的成本很高吧 不會吧....
作者: uranuss (人性真脆弱 ) 2025-10-14 08:58:00
原PO有沒有很意外這篇被砲轟成這樣
作者: aintvrdfg (aintvrdfg) 2025-10-14 08:59:00
哈
作者: j55888819 (下露顆‧撫耳摸濕) 2025-10-14 09:00:00
你適合玩最後2
作者: JustBecauseU (ki) 2025-10-14 09:00:00
確實是不需要到遠征隊那麼高吧
作者: LuckSK (幸運的SK) 2025-10-14 09:00:00
拿33比是在？
作者: milk830122 (SuperX) 2025-10-14 09:01:00
如果容量跟成本越高就越好玩 那EA UB 2K COD每年出的一定都超好玩
作者: WFXX (各種婊人的新注音) 2025-10-14 09:03:00
認真說其實前面技術引擎建模經驗成熟的話壓低預算是可能的吧
作者: kinuhata (kinuhata) 2025-10-14 09:04:00
3A獨立遊戲是吧
作者: s175 (ㄏㄏ) 2025-10-14 09:04:00
但寶可夢也不是一開始就用這引擎啊
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2025-10-14 09:05:00
寶可夢貴的一直是動畫 外部贊助還有各種廣告等等宣傳不是
作者: tp950016 2025-10-14 09:05:00
拿33當獨立遊戲標準喔 哈哈
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-10-14 09:05:00
寶可夢那宣傳片 這費用還嫌高好嗎
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2025-10-14 09:05:00
本來控制成本就是基本功吧，不是無限燒錢就比較好
作者: boss0322 (山羊先生) 2025-10-14 09:06:00
從朱紫之後就換的引擎皮卡丘新版的模型感覺有點偏之前寶可夢中心宣傳片的圓臉皮卡丘
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2025-10-14 09:07:00
反正死忠會買單
作者: syuan0808 2025-10-14 09:08:00
人家IP養起來無敵啊，以為IP那麼好養喔?看一看各大廠放生的IP有多少
作者: Bencrie 2025-10-14 09:08:00
除了那些開發者以外不要相信鄉民談開發遊戲 zzz
作者: Tsozuo 2025-10-14 09:11:00
你現在就知道歐美人力多貴了
作者: nisioisin (nemurubaka) 2025-10-14 09:14:00
33這麼有錢喔？獨立資金快10億台幣很值得說嘴嗎
作者: relaxinrelax (揺れる天秤) 2025-10-14 09:14:00
33就只是吹自己獨立遊戲+JRPG當噱頭
作者: greatodin (Mephistopheles) 2025-10-14 09:15:00
很多遊戲花在宣傳
作者: jerryhd921 (徹底沒救的百合豚) 2025-10-14 09:16:00
這啥懶覺比法==
作者: homeboy528 (歐陽) 2025-10-14 09:18:00
寶可夢也不算年貨吧，並不是每年出一代阿XD
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2025-10-14 09:19:00
這還要挖喔www 那樣子要怎麼水到很多錢啦… 當人人FB給你倫薪水喔?
作者: a25785885 (SuperbbMan) 2025-10-14 09:21:00
反正賣爆 不用浪費錢搞其他有的沒的
作者: ackes 2025-10-14 09:22:00
好喔 3000萬 當獨立遊戲標準大部分獨立遊戲都可以改名稱了 沒3000萬不準稱自己在做遊戲
作者: globe1022 (肉食兔) 2025-10-14 09:25:00
意外嗎，2025了，世界級IP，還在抖動出招
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2025-10-14 09:26:00
我覺得33能叫獨立遊戲那博德3也能叫獨立遊戲了
作者: homeboy528 (歐陽) 2025-10-14 09:27:00
沒在抖動出招了吧，每一隻都有自己的出招動作阿，特殊跟物理還不一樣捏
作者: jympin (別跟我大聲) 2025-10-14 09:27:00
這標題.. 33這預算確定算獨立遊戲？
作者: saintmin1002 (Ming1002) 2025-10-14 09:32:00
3千萬美...這不能拿來當一般獨立遊戲的標準吧
作者: nineflower (九日落-淚花開) 2025-10-14 09:33:00
你是玩遊戲還是玩開發？如果成本越高代表有誠意的話，那星鳴特工就是神遊了
作者: bobyhsu (專業收費代洗文章) 2025-10-14 09:34:00
3000萬鎂叫獨立遊戲？ 這記者編輯還是整個公司要不要去健康檢查看看？
作者: qweertyui891 (摸魚廚師) 2025-10-14 09:37:00
知道為什麼遊戲業會萎縮了吧預算沒3000萬美金都不好意思說自己是遊戲了
作者: LuckSK (幸運的SK) 2025-10-14 09:49:00
33就形式是獨立開發 後面看起來資金到了就起飛
作者: Shichimiya (便當) 2025-10-14 09:52:00
33只有工作室核心組成像獨立遊戲團隊吧 製作請一堆外包
作者: CKWexe (CKWexe) 2025-10-14 09:56:00
至少一個看起來是現代的遊戲，一個看起來是十年前的遊戲
作者: AkikaCat (阿喵) 2025-10-14 09:56:00
依這邏輯，我也可以拿 SE 那些 HD 版當商業標準了
作者: mer5566 (あめ) 2025-10-14 09:58:00
跟33遠征隊比是？
作者: alloc (韭菜) 2025-10-14 09:59:00
重點是好不好玩 開發成本跟玩家有啥關係
作者: qpwoeri 2025-10-14 10:07:00
手頭沒有3000萬鎂的不能參加獨立遊戲(？
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2025-10-14 10:07:00
就有人覺得開發成本高等於遊戲好玩，歐美還真的有一堆相信這種歪理的
作者: adk147852 (Immortal) 2025-10-14 10:10:00
????????
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2025-10-14 10:13:00
我就縱容！！
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者) 2025-10-14 10:17:00
毫無邏輯
作者: QAQKUKU5566 (被涼麵燙傷) 2025-10-14 10:18:00
這標準獨立遊戲開發真有錢
作者: bestrace (我家小埋) 2025-10-14 10:19:00
難怪越來越無聊
作者: vhik4596 (白頭翁) 2025-10-14 10:23:00
寶可夢開發預算不高不是新聞，但拿33打寶可夢就很好笑，有幾個獨立遊戲跟33一樣有這麼高預算的？
作者: x0003 (鏡子) 2025-10-14 10:27:00
你拿獨立遊戲裡面製作費用前幾高的當基準，還要比個鵰
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2025-10-14 11:03:00
星鳴砸多少錢有比較好玩嗎？
作者: charmingpink (charmingpink) 2025-10-14 11:05:00
奇怪的是33號吧
作者: kaito2198 (kaito2198) 2025-10-14 11:47:00
centroleak放假消息前科可多了，拿來當寶是怎樣
作者: kskg 2025-10-14 11:52:00
3千萬鎂的獨立遊戲？
作者: krousxchen (城府很深) 2025-10-14 12:13:00
三千萬美元差不多2A級吧
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2025-10-14 12:30:00
酸GF這種順風你都能被噓成這樣笑死
作者: yoriniyote (yoritorimitori) 2025-10-14 12:37:00
什麼時候開發成本變成好不好玩的依據？
作者: s51007john (阿巴圖) 2025-10-14 12:41:00
比的對象不對啊
作者: e1472584 (冰淇淋武士) 2025-10-14 12:41:00
說點我們不知道
作者: zoro1022 (落) 2025-10-14 13:33:00
拿33比是怎樣
作者: GooglePixel (谷哥批索) 2025-10-14 14:26:00
這種寫文章的方式很妓者
作者: hughjetman (大雄比熊大) 2025-10-14 15:36:00
雖然但是，這個基準有點奇怪…
