作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:00:55你標題的那幾個字好像是從米哈游社群創出來的 其他遊戲沒看過這種稱呼
但是追腳色強度的抽卡手游 本來就會有產廢/還可以的新角色/人權角的區別
剩下就只是看遊戲公司的設計有沒有讓這三層樓的居民有輪流往樓上或者樓下走
的系統而已
角色當然不可能越出越弱 不然怎麼刺激玩家開錢包
啊就所謂的人權角 他為了加強買氣在劇本上給更多的正面表現提高好感
就變成你說得主推角 本質上是一樣的東西
只是米哈游社群尤其中國特別喜歡一直創造各種名詞開噴
不管是支持米哈游的還是討厭米哈游的都喜歡把他們的創意用在這裡
角色喜歡抽不喜歡不抽就好了 哪來那麼多屁事
作者:
Echobee (吐痰卡門)
2025-10-04 18:02:00下毒、互防、左腦打右腦 供參
作者:
bro286 (七進七出不死鳥)
2025-10-04 18:06:00作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:07:00只要你不花錢在米哈游的遊戲就會不那麼在意社群吵的東西
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:08:00對遊戲瞎吹或者狂噴都不是什麼健康的想法 哪個遊戲沒缺點
作者:
zseineo (Zany)
2025-10-04 18:08:00這算重新造輪子嗎?不過中國人的確很愛發明新名詞
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:10:00只是我自己玩米哈游遊戲的體驗是 當他們要刻意給角色設限制的時候 那個手法的精準和無情是很容易惹怒玩家
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:11:00DCR就是最完美的例子
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2025-10-04 18:11:00換個遊戲就換個詞而已啊 哪有差
我有花錢也不在意他們發的內容阿== 對不起我花太少隊部起 對不起
DCR單純就是想做成恆常角的強度,邏輯上沒問議題,單觀感上會很躁
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:13:00DCR我覺得比其他常駐還爛就是了 別忘了提那里也常駐他沒有DCR那麼誇張的限制而且甚至還更早給你抽
那就是設計師的問題了,不知道DCR的設計師有沒有設計其他角色
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:15:00不知道 刀子能切這麼精準的天才我看也沒幾個
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-10-04 18:18:00
其實中國人本來就愛創造一堆有的沒得的詞
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:19:00比其他常駐爛真不至於 至少後來的超載跟燃燒體系都有喝湯
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:20:00你在DCR出場當下沒有那兩個東西能玩老哥超載要蹲到夏沃蕾 燃燒要調香師 都是4版的人馬
這名詞出現一段時間了,而且偏向鐵道(2.0末期)產生的,更別說是結果論的東西。只是有些人會拿這個名詞當作慫恿人抽卡的形式,去吹捧一個要出的新角= =
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:22:00社群討論在DCR出場的評價給出三星角的人還不是個案
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:23:00即使超載燃燒 DCR也不見得是最合適的那個 反而是幫他找
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:23:00若要以剛出時的環境蓋棺論定那八重也是不知在設計啥的廢物
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-04 18:24:00看到DCR就氣 那時候連推沙漠已經有點膩了反手上個DCR長那樣 抽完之後只有空虛
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:25:00甚至還搞到要改動再回溯 這就典型的玩家和遊戲公司資訊完全不對稱造成的後果即使到現在 你回頭看八重神子的EEEQEEE 也很難說這是個好設計吧?米哈游知道他可以提供這樣有爭議的系統超激綻 但是2.5
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:26:00沒辦法 人家出一個角色就不能只想著自己 有時可能要往前想甚至往後想至少現在多了很多就業方向已經沒那麼不堪了
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:27:00當下甚至連草元素都不知道怎麼運作的玩家 怎麼給好評價
這種用未來清算過去的方法,實現了幾次以後就產生了一個名詞「未來可期未來抽」
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:28:00殘酷的是當你有新的就業方向時候已經被新角色取代就業惹
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:28:00攻略也沒人在教你EEE秒重置的 都是抓好軸在消失前才Q來讓效益最大化
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-04 18:29:00八重當下至少還有6命有傷害又很懶人可以吹
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:30:00實際上八重的E問題他們可以有很多方法去改善 但是專武能力已經定案了 就變成能力反而要遷就專武不能改了
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:30:00畢竟草體系出來前雷系堆精通就是沒卵用 後來的阿忍也是 只是當時鄰近須彌所以大家已經有預期這是備戰新體系的設計了
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:32:00重點是97忍是4星 兩者星等不同檢視標準也會不同
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-04 18:32:00因為阿忍是四星大家比較寬容可以等
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:33:00而且劇情面上八重劇情吃重又是高人氣角色 被寄予的期望高也導致失望的聲音反彈特別大一樣從崩壞來的雷神出場就成為meta角萬用隊伍核心八重拿到的評價是0命打平4星皇女 這個溫差不能說不大
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:36:00迪希雅最主要還是設為常駐所以強度被壓低人家現在應該也汲取教訓了 常駐位只給空降角色
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:36:00提納里沒這問題
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-10-04 18:36:00
就把角色明星化,這不就追星,話術基本一樣啊
創造名詞這部分,他們真的是玩得很過頭XD算了別說過頭,改為走火入魔好了
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:37:00八重後來大家也知道了其設計也是備戰草體系的
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:37:00DCR的問題在 他們不想讓常駐火角太強搶未來的錢 但是又不
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-10-04 18:37:00
這些名詞高度出現的遊戲,他粉絲是不允許你說誰是最強誰是產廢
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-10-04 18:38:00怎麼沒人拐鳴潮了
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:38:00知道為什麼不好好的設計成純生存向 坦又坦不好會破洞變成樣樣都鬆 玩家還要想方設法給他找出路
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:39:00尤其大招每發全有元素附著打激化就很有意義
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-10-04 18:39:00
當時說dcr是廢角幹啥啥不行,還會有人追著你說是你不會用
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:39:00那又不願意把DCR改限定好好做個穩定的輸出角
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-04 18:40:00還因為常駐把命座上限也釘死了
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:40:00很有意義 但是有需要超高能量+22秒CD去卡關嗎
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:40:00我覺得會為迪希雅護航的人應該也是喜歡她的玩家
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:42:00一個角色的評價不是只有理想狀態 還要有操作性和容錯率批評DCR的人裡面又何嘗沒有喜歡她的人只能說米哈游當年自己砸鍋至今沒人知道真相
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-10-04 18:43:00
八重真的廢到笑,跳三次還得喬角度連起來
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:43:00你穩定作個輸出角或者一個好用的生存坦都不至於搞成這樣
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:44:00你說的對 就像八重三發殺手櫻自動攻擊容錯率極高 操作性則放在了大招的使用時機上
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-10-04 18:44:00
那時候還是機械跟狼這種窗口怪,你最大傷害還不一定打得出來
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:44:00大招的使用時機容錯率太低 你一根E的持續時間太短了
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:45:00相比七神有完整全覆蓋 八重的你得要玩家盯著她在場上的
作者:
morichi (我把你們當人看)
2025-10-04 18:45:00主推論是鐵社區出來的吧 原即便是龍僕也沒搞出這種詞
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:46:00尤其你還要切隊友輪替 你說這是玩家自己要適應的話
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:46:00機械的窗口怪是指遺跡巨蛇嗎?這隻反而被八重特攻耶
作者:
morichi (我把你們當人看)
2025-10-04 18:46:00鐵連角色間特效都差那麼多 原絕哪有這麼扯
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:47:00殺生櫻能打中在地下的它
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:47:00我覺得這是遊戲公司設計角色缺陷大 盯著技能CD數字根本不對勁 而且八重的Q 火力也遠遠沒有同樣20秒以上CD的優菈Q的天花板
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:49:00機械不知道他說的是哪隻
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:50:00當時設計高充能可能是想要她跟雷神配合吧結果雷八這個搭配只有在一年多後作為聖骸獸對策派上用場一下下而已
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:50:00八重要馬就是Q不收回E 不然就是長E插三根 都能解問題問題是她跟雷神的系統除了幫充能 根本沒互相輔助的效果
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-10-04 18:51:00所以是要抽主推高命還是平鋪都抽
作者:
morichi (我把你們當人看)
2025-10-04 18:51:00無所謂吧 八重不是跟忍吃到草雷紅利了 這話題也太老
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:52:00命座buff這個多數人也用不上 用上了也沒多強
作者:
morichi (我把你們當人看)
2025-10-04 18:52:00而且主推論實際上和原神沒關係 鐵債請找燒雞討
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-10-04 18:52:00
那叫紅利嗎?我懷疑你沒用過八重,只能說不浪費隊伍位置罷了
作者:
morichi (我把你們當人看)
2025-10-04 18:53:00有爽過吧 只是沒忍跟刻晴幅度那麼誇張
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:53:00我記得八重的問題在 即使你說用草系統吃精通 精通效益被計算過居然還是沒有比堆攻擊的效益更好
3.0其實是整個雷都吃的版本紅利,跟單一角色也沒太大關係
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 18:54:00小男孩統治世界找誰討?
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:54:00變成把珍貴的天賦拿去寫了低效益的精通加成
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:55:00只有在攻擊高到一個程度才會找精通去補強相比後面新角天賦可以把減抗寫到身上 就只能說通膨很殘酷
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:56:00堆精通的就業範圍會比較廣 比如你需要組超激綻的時候
激化都是攻擊收益大於精通 精通閾值很低 八重好處是聖遺物或武器可以塞一個主詞精通 可以兼職打火機
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 18:58:00說起來老馬能跟八重合作拯救一下嗎
八重以純後台至少沒有奇怪的輸出限制 Q是真的可以摳掉了 沒什麼用 現在打超載也是滿不錯的
作者: RONC (RONC) 2025-10-04 19:02:00
角色怎樣老實說無感,但怪物針對角色訂作感覺就有點差了真就有種課到原魔頭上的感覺
作者:
Valter (V)
2025-10-04 19:02:00哪個老馬?
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 19:03:00除了拉烏瑪應該沒其他人
作者:
Valter (V)
2025-10-04 19:05:00最早的老瑪是瑪拉妮 後來瑪薇卡輩份更高又換到她身上 菈烏瑪已經是第三人了
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-04 19:07:00好吧我還真沒看過你提的那兩個人有人叫他們老馬我只記得有叫火神和鯊魚妹的
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-10-04 19:08:00
怎麼拉檔救援,猜猜以前黑貓那一串表是幹嘛的
不是都叫大小瑪嗎 老馬是因為諧音太傳神了才這樣叫瑪拉妮之前也不需要別稱 畢竟也只有這個瑪
作者:
Valter (V)
2025-10-04 19:22:00作者: JohnnyRev (Espejo水天) 2025-10-04 19:28:00
這些爭議 用語看看就好 平常看鳴潮哈基漂二創和原神michoru2二創笑笑 不被那些吹捧拉採社群影響就很爽了
作者:
jamber (安博)
2025-10-04 19:39:00不得不說現在這種出角速度慢的遊戲,真的就是明星化角色的方式來賣,也難怪玩家有些都在為自己的角色爭一口氣的感覺,以前遊戲一次灑一堆角色,頂多一個PV全部展示一下,要感受落差還不會像現在明顯現在一個角色就會有一個PV 一個介紹或者給歌,有些角色更可能多了短片或相關活動舉辦,在遊戲內劇本量的限制下,每多一個宣傳上的內容,就是該角色更豐富的價值,所以當這種宣傳有落差 難免有人會討厭這種落差感
作者:
gm3252 (阿綸)
2025-10-04 19:44:00每個手遊都差不多啊,就當期人權角沒必要創新名詞真的喜歡角色刪掉遊戲買週邊比較實際,指望遊戲善待你的真愛角太難了
主推跟人權概念就不太一樣啊拿絕區來說 +1明顯是人權等級 但我不覺得他是主推拿GBF來說 很多限角都是人權等級的,但主推角色通常明顯就會偏向幾個人氣特別高的 但也不一定都是人權
作者:
Valter (V)
2025-10-04 20:41:00因為以前抽卡遊戲的人權角就遊戲裡數值機制比較強而已現在的人權角還會做精美PV甚至動畫 宣傳力道稍大於其他角色 給人一種官方特別重視的感覺
XDDDD 3樓圖萬解事實就是只看強度的玩家怎麼樣都有意見到底是在玩遊戲還是被遊戲玩不好說
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 21:00:00不是喔 策劃會用各種環境buff強抬弱咖如菲林斯好帥想抽沒了環境才發現啊這廝弱雞是那種離了buff去第二深淵湊人頭都會被原魔秒掉的弱卡強的是buff不關角色的事那還抽什麼 別抽真正的強是龍僕 只要不是屬性怪 數值機制硬灌都能灌爆原魔八重我有專武 一樣弱爆別抽菲林斯除了聲優很棒 那個外型是怎麼被說好帥想抽啊?斗篷罩下來曲線都不見 真的以為女性玩家的審美能力比較差嗎?策劃在做妖還想甩鍋給玩家XP黨強度黨兩頭得罪 靠buff強抬 沒了buff就去跟八重坐一桌 八重至少有腿能看XP黨買角色要角色本身有賣點啊 現在投資菲林斯只是買深淵強抬 買的不是角色本身是環境強抬啊
https://youtu.be/CmeYDL4s8Zs三樓那張圖解釋解釋這個用環境強抬賣角?
作者:
Valter (V)
2025-10-04 21:48:00不用別人解釋 影片下面評論區就有長文逐項反駁了
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 21:52:00沒有解釋啊 因為主要傷害輸出是第二個小Q最快登場8秒 風套減抗只持續10秒 你帶風套減抗2秒?根本沒看內容 就人家寫寫小作文也能當反駁 厲害喔切人掉傷害火神也差不多 所以主要傷害放在第一下爆擊
作者:
Valter (V)
2025-10-04 22:28:00作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 22:34:00你用這個影片來證明我上一個影片說的毒點是真的 你可以看到還沒有打出第二個小Q傷害就是低 剛需8秒靠深淵原魔強抬還想賣角?強度黨已經沒人會花這種冤枉錢了 XP黨就不要管強度啊 什麼8秒2秒SKK是“除了融化”其他元素反應都能生成
作者:
Valter (V)
2025-10-04 22:43:00作者:
Valter (V)
2025-10-04 22:50:00笑死
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 22:50:00這是什麼搞笑攻略 菲林斯0+1 專武還6命愛諾 深淵訂製原魔打個大世界原魔不訂製了會把自己電死仙人掌就感電訂製原魔也能吹嘛?
作者:
Valter (V)
2025-10-04 22:54:00感覺你的觀察點都滿新奇的別人在看無BUFF環境1分鐘解決一間 你在糾結第二發傷害低別人在看兩人1分鐘過一間且一個隊友等級還殘缺 你在糾結敵人是訂製怪別人在看新角如何爆殺大世界 你在糾結不小心被感電電死我還在想你貼那個幹嘛 原來別人當一個搞笑點的東西你真的當毒點來講喔
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 22:59:00哪裡新奇 就有人要用0+1跟訂製原魔來吹 你在原神 武器池是會歪的 月賽諾
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:00:00照你標準賽諾可能更強喔 他開大招免疫感電傷害
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 23:01:00你就只是證明你沒有看我第一個貼的yt影片而已
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:05:00那所謂毒點基本是大部分強力主C都會遇到的 不知該怎麼吐槽
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 23:06:00是不是忘記6.0版本高貴月感電效應?並且你根本就沒看我貼的那個B站連結內容 他剛需伊涅芙顯示有人是真的不想看內容只想尬吹省流 要嘛訂製原魔要嘛帶伊涅芙
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:09:00事實就是深淵照樣殺 就算BUFF虧一點減抗虧一點也無傷大雅
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 23:13:00事實是這才是菲林斯好帥想抽的第一個深淵 卡池還開不到第一個禮拜 就吹成這樣
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:17:00畢竟真的又帥又好用
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 23:17:00看一下配隊 伊涅芙愛諾隨便一個都是月輝疊加戶口被無視了哭哭這不就是舒適環境給的嗎?菲林斯舒適環境帶不出深淵耶
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:20:00所以菲林斯一般平民攻略都會帶愛諾湊滿輝
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 23:22:00你在原神抽專武 那真不平民 會歪喔
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:26:00結果你都糾結在兩人隊帶專武打訂製怪的影片了 前面0+0打非
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 23:26:00伊涅芙是菲林斯外置命座兩人天賦疊加月感電傷害科科喔
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:27:00訂製環境的跟你自己貼的爆打大世界只因感電發生一點意外的不提了嗎
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 23:28:00那不是你貼給我的嗎?你貼給我的就是0+1帶專武帶6命愛諾啊我貼的才有伊涅芙 是多想抬啊?
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:30:00呃 你好像真的忘了? 要不要往上找一下
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-04 23:30:00好吧確實是我看錯 我道歉 那是我貼的不是你貼的以後我不縮網址了
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:31:00人家無專武帶三個四星打沒有感電加成的下半只要一分多鐘結果你還在計較第二發小Q虧傷害所以不行的那個