Re: [情報] 孤獨搖滾腳本家:排除原作裡的不純物

作者: up45678 (子胤)   2025-09-16 16:11:38
借標題講一下,
老實說我覺得孤獨搖滾跟龍女僕、K-on滿像的
都是屬於那種原作分鏡、演出沒到很有趣
但是動畫節奏跟演出超級好看的那類型
所以動畫改編過程中
為了讓作品聚焦到主題上的刪減與修改等等
已經透過市場證明是正確且一定程度上必要的。
就結論上來說
我是完全肯定吉田在孤獨搖滾這部作品的貢獻
我認為
她用「雜音」來描述這點應該是想強調
作品本身要表達的青春、樂團、
人際交往與輕百合的部份已經足夠渲染整部作品
不需要再加入一個賣肉的要素
所以在這前提下,
這個要素就是一種「雜音」
當然,很多人不能接受這種說法
但除非蛤蟆吉自己跳出來
表示他不想要奶子的部份被稱作雜音
不然這就是原作者也同意的表述
老實說,
沒什麼好燒的吧
況且蛤蟆吉還在推特上發言說過水虫喜多郁代,
然後被製作團隊制止
可見作者本人的idea當中真的不少雜音吧
頭號喜多黑耶
如果真的把原作的大奶演出都加進來
孤獨搖滾動畫的接受度
顯見不會有現在這麼出圈、這麼高
剛好那些也不是作品表達的核心,
可割可棄
那還不能被稱作「雜音」嗎?
作者: taruru (another time drive)   2025-09-16 16:14:00
你覺得作者的idea有雜音,不就跟JK羅琳哪懂哈利波特一樣
作者: SinPerson (Sin號:)   2025-09-16 16:15:00
同一件事可以有很多說法,她選了最不討喜的一種
作者: FLAS (君が望む永遠)   2025-09-16 16:15:00
就動畫是另一回事吧 本來就很常砍東砍西的
作者: SweetBreaker (甜點破壞者)   2025-09-16 16:16:00
你的表達能力比腳本家強
作者: owo0204 (owo0204)   2025-09-16 16:17:00
還有其他日譯日嗎單看這句還有得洗,再結合推特跟過往發言,那個味就出來了
作者: taruru (another time drive)   2025-09-16 16:19:00
那只是成雄敗寇論,出圈了就大聲論功勞.原作還是原作
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2025-09-16 16:20:00
請先證明加入了大奶會掉銷量這件事情
作者: gm3252 (阿綸)   2025-09-16 16:21:00
腳本家像你一樣表達就沒事了其實我也覺得她就是一時講太嗨
作者: zeromxg0 (零)   2025-09-16 16:22:00
我就說啦,好啊,覺得排除雜音就會紅,那把孤獨搖滾的角色都換成男角啊。
作者: yeldnats (夜那)   2025-09-16 16:23:00
所以虹夏抽菸也被當雜音刪了(X
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2025-09-16 16:24:00
消除掉肉然後不跑題如果是必紅的方案,那前橋應該要紅才對啊所以顯然紅跟消除掉要肉並沒有正相關只是因為紅了 讓你覺得他她話語權很大所以她講的就沒錯可惜前橋並沒有因為她的風格爆紅
作者: a27358942 (口爆)   2025-09-16 16:27:00
可是孤獨是靠動畫紅的吧
作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2025-09-16 16:27:00
你這個解釋在眾多討論文中真是清晰脫俗 我也是認為不用過度解讀這兩個字 編劇怎麼把四格改成動畫呈現的這樣有完整性的故事 其實力有目共睹
作者: rochiou28 (胡扯)   2025-09-16 16:28:00
我覺得音樂跟動畫本身各佔一半
作者: jeff666   2025-09-16 16:28:00
所以欠錢不還跟酗酒是核心嗎 我就問
作者: Xavy (グルグル回る)   2025-09-16 16:28:00
問題他只是腳本家 不是監督 出來攬甚麼功勞
作者: necrophagist (Hogong-Yeah)   2025-09-16 16:29:00
改編作說要忠實完全照抄原作我個人也不喜歡 而且作品成果擺那邊很明顯也不是被改爛的問題 問題就只是白目發言而已
作者: taruru (another time drive)   2025-09-16 16:29:00
所以爆紅是編劇厲害,跟監督,音樂這些都無關?
作者: rochiou28 (胡扯)   2025-09-16 16:30:00
長谷川育美跟樂團沒這麼頂不會到這麼紅
作者: taruru (another time drive)   2025-09-16 16:30:00
靠這個編劇就把孤獨搖滾推出圈了,真是厲害極了
作者: AirPenguin (...)   2025-09-16 16:30:00
自己要偷渡思想的怪誰 要講去蕪存菁就好好講
作者: sakungen (sakungen)   2025-09-16 16:31:00
推這篇跟二樓,孤獨會紅他也是有功,但是他講話太刺耳,一般講法會說為了聚焦在主角互動跟拓展年齡層,他卻選擇很不好聽的說話方式。
作者: idf64 (雷月)   2025-09-16 16:31:00
我還以為是歌好聽所以才紅 原來是腳本家很會消除雜音才能大賣
作者: AirPenguin (...)   2025-09-16 16:31:00
在那邊扯甚麼性榨取怎麼給小孩看
作者: sakungen (sakungen)   2025-09-16 16:32:00
去蕪存菁跟雜音說差不多吧 XD
作者: ruler76818 (阿鬼)   2025-09-16 16:32:00
原作是真的偏無聊
作者: sakungen (sakungen)   2025-09-16 16:33:00
我覺得歌還好耶,演出真的很頂
作者: AirPenguin (...)   2025-09-16 16:33:00
整篇訪談看下就純純邀功 也沒看她稱讚其他部分
作者: taruru (another time drive)   2025-09-16 16:33:00
演出也跟劇本關係有限阿,一個動畫這麼多分工
作者: AirPenguin (...)   2025-09-16 16:34:00
吹腳本吹的好像加個泳裝就變霸權了
作者: sakungen (sakungen)   2025-09-16 16:34:00
就孤獨會紅大家都有功勞,不只是一個人的
作者: minagoroshi   2025-09-16 16:35:00
講成雜音就很好笑,沒人覺得是只有她覺得是,也不是去掉雜音而是搞個不必要的包裝把雜音包起來
作者: a27358942 (口爆)   2025-09-16 16:35:00
講因為歌紅的好歹看一下肌肉魔法使,事實上孤獨的歌也是得搭配演出
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2025-09-16 16:35:00
不管 我就要看喜多香港腳
作者: Shichimiya (便當)   2025-09-16 16:36:00
原作四格改成動畫能還好看真的滿需要劇本功力
作者: AirPenguin (...)   2025-09-16 16:36:00
要搭演出的也就特定幾首吧 一堆歌根本沒在正片出現孤獨搖滾現在有純歌粉沒看過動畫的
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-09-16 16:37:00
紅不紅跟肉不肉就沒有正相關,硬要攪在一起吹噓難道是我們逼她的嗎?
作者: minagoroshi   2025-09-16 16:38:00
想放話自誇前先學學鬼滅19話再來
作者: Arron9397 (黑漆漆劍士)   2025-09-16 16:38:00
又出圈喔 笑死
作者: ken1000 (GGininder)   2025-09-16 16:38:00
有沒有公開開砲跟什麼時後爆紅對於是否能稱為雜音的判斷沒關係吧,重點在於原作就是作者畫的,那就是主要內容的一部分,作家idea的一部分,不是說原作者沒講或是靠你動畫紅的就能說動畫不要的就是雜音,那也太自大了吧拿jk羅琳不懂哈利波特來比還真沒錯
作者: maybeyeah (沒畢業)   2025-09-16 16:39:00
用詞說真的講創作面的東西就很常講那麼直接可能訪談要意識到需要避免吧 不然內容沒啥差
作者: xga00mex (七祈綺契)   2025-09-16 16:40:00
就說的太難聽啊 做動畫本來就是把原作不重要的東西蛋雕
作者: fire32221 (fire32221)   2025-09-16 16:40:00
那好,以後女角就全部包緊緊跟那些阿拉伯女性一樣,看看這樣會不會紅,畢竟是你們說女性身軀是雜音的,有種就一點都不要有
作者: sakungen (sakungen)   2025-09-16 16:40:00
他是真的有點料啦,30歲魔法師跟孤獨搖滾都紅透半邊天,最近晨間劇如虎添翼收視也不錯
作者: sakungen (sakungen)   2025-09-16 16:41:00
就說話真的太難題
作者: AirPenguin (...)   2025-09-16 16:42:00
泳裝蠻多人講的吧 罵是不至於 當初都以為是製作性癖沒料到是為了防止性榨取
作者: zeromxg0 (零)   2025-09-16 16:42:00
因為看起來沒什麼大問題啊,但她講搖滾的時候乳搖不現實,對比洗澡穿泳裝就很現實?
作者: sakungen (sakungen)   2025-09-16 16:43:00
老實說他的雜音說現在也變雜音了,staff 請謹言慎行要追根究底,波奇這種人也不現實
作者: inte629l   2025-09-16 16:45:00
推論述
作者: Mikorone (ilovejazz)   2025-09-16 16:46:00
所以說論跡不論心啊 成品怎麼樣比較重要
作者: zeromxg0 (零)   2025-09-16 16:46:00
而且其他不講,她不就等於換個角度再罵原作者是會性榨取的人,不然洗澡幹嘛改?
作者: idf64 (雷月)   2025-09-16 16:47:00
而且大家原本認為是拿來突顯小孤獨怪人的地方 被她一講不就凸顯是在賣肉了嗎
作者: kerorok66 (k66)   2025-09-16 16:47:00
用詞偏難聽 但整個動畫企劃就不想賣肉吧 動畫各種週邊也沒出比較露的服裝
作者: chctonagisa (chc)   2025-09-16 16:47:00
有實力有實績的女權 還是女權啊 我很欣賞她的作品但她今天這番話就是注定不討喜
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2025-09-16 16:49:00
沒有問題啊,動畫是全新的創作,製作者就要把原作嚼碎,然後用自己的想法重新製作,就算原作的某些元素非常好,但放到螢幕上不一定好,而認為那些是精華那些是糟粕就看製作者的品味,他的問題時是不會講話
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2025-09-16 16:50:00
話說星座MV快5000萬了(離題)
作者: keroro484 (八音)   2025-09-16 16:50:00
更正一下 水虫那個是小帳說被責編罵了跟動畫製作組無關且大帳那篇也沒刪 不是什麼很嚴重的事
作者: KHDSN (嗯啊啊嘰)   2025-09-16 16:50:00
那篇訪談就真的除了雜音用字不妥外 要傳達的核心概念沒什麼問題
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-09-16 16:50:00
粉看專訪想聽腳本專業內容 她卻灌你SJW專業內容 有夠專業
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2025-09-16 16:52:00
那篇訪談還談到現實女性不會怎樣怎樣、性榨取bad、不能給兒子看 跟孤獨搖滾半點毛都沒關的話題 完全都是她自己帶歪然後自己自爆
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-09-16 16:53:00
她就在作品宣揚DEI 還怕觀眾沒看懂 在專訪中大方揭露理念
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2025-09-16 16:53:00
她講的那些顯然跟她所謂的孤獨核心理念沒有半毛關係那她為何要提 懂的都懂
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2025-09-16 16:54:00
實際作品賣不賣肉不是重點 而是她說的內容對比實例意義不明啊 賣不賣肉跟紅不紅沒有正相關 角色設計整體偏不凸顯身材曲線也是因為人設的風格 然後她全攬到自己身上好像作品會紅是多虧她的想法
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2025-09-16 16:56:00
類似隆利說我是公牛三連霸最大功臣那種感覺吧
作者: mainsa (科科)   2025-09-16 16:56:00
雖然前橋不紅但覺得很好看 一個臭嘴燻雞肥婆可以反轉觀感我覺得蠻會寫的 一開始還想說寫這種角色會很難處理 但後面處理的很好
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2025-09-16 16:56:00
問題不只是她說話難聽 她說的話對讓人了解改編動畫作業的學習根本沒實質幫助 就是她的個人思想傳教
作者: owo0204 (owo0204)   2025-09-16 16:57:00
作品裡面是沒有DEI(他就算想加別人也不會給他加),但是什麼性榨取之類的屁話真的是味大無須多言還有經典這不是現實女性、現實女性不會怎樣怎樣,跟IGN邏輯一樣的發言
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2025-09-16 16:58:00
踩原作一腳更是讓人訝異的舉動
作者: zeromxg0 (零)   2025-09-16 16:59:00
小孤獨還會變成粒子呢,真的是好現實啊。
作者: Lizus (不亢不卑)   2025-09-16 17:05:00
女生其實也沒這麼敏感 看到胸部就受不了
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2025-09-16 17:05:00
香港腳喜多是漫畫編輯罵作者 但稿還是過了作者下次不敢了
作者: maybeyeah (沒畢業)   2025-09-16 17:08:00
他講取捨那些就蠻專業面的阿 看一堆人看不懂只覺得DEI
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2025-09-16 17:09:00
一堆學生妹子 dei才看不起他吧
作者: nekomai (貓舞)   2025-09-16 17:10:00
作品都弄完了 大賣了才在那邊事後說其實不用怎樣怎樣
作者: idatenjump (美樹)   2025-09-16 17:15:00
你說的很好,不然像最近的BAD GIRL不錯看,賣肉多,但就反而沒有太紅
作者: jeff666   2025-09-16 17:15:00
怎不說訪談乖乖講取捨或是一些細節就好 講DEI那些有啥幫住嗎? 誰想知道你讓孩子看啥
作者: hylio7754   2025-09-16 17:17:00
改成濃縮比較好聽
作者: Darnatos   2025-09-16 17:21:00
可以喝酒欠錢但不能賣肉喔?更別說作者什麼時候同意自己作品是雜音了
作者: k078787878 (舟)   2025-09-16 17:24:00
打掉雜質
作者: idiotxd (DDD)   2025-09-16 17:30:00
有哪部賣肉作有紅到這程度的? 從這點來看我覺得他說的沒錯 只是說得太刺耳了
作者: qwe910439 (qwe910439)   2025-09-16 17:32:00
航海王有個整天穿泳裝在船上走來走去的 奶子有那麼大這是不是算是一種賣肉@@
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2025-09-16 17:33:00
她的說法是不是賣肉作想大紅就不該有這類要素
作者: qwe910439 (qwe910439)   2025-09-16 17:33:00
要是包緊緊奶小一點一定會更多人看
作者: hamayuu (浜木綿)   2025-09-16 17:33:00
不是哥們,只要泡湯不穿泳裝就算賣肉,那鬼滅也算不是
作者: jeff666   2025-09-16 17:34:00
鬼滅賣不賣肉嗎?夠紅嗎?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2025-09-16 17:34:00
神有沒有賣肉 鬼滅有沒有賣肉 這些作品雖然主要賣點
作者: taruru (another time drive)   2025-09-16 17:34:00
原作我覺感覺不出什麼特異賣肉的要素
作者: qwe910439 (qwe910439)   2025-09-16 17:34:00
靠背那孤獨搖滾也就泡個澡哪裡賣肉了
作者: Hyouri (表裏)   2025-09-16 17:37:00
不就像那個因為多元所以很賣 馬的從來不提自己是續作蝦雞巴歸因
作者: jay920314 (Jay_9696)   2025-09-16 17:38:00
最標誌性的例子就無職吧 本色出演連帶傳播上就問題很多
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2025-09-16 17:39:00
在談論尺度小孩子看了會怎樣之前 別讓小孩看深夜動畫好嗎 跟鬼滅一樣不是給小孩看的 但卻用小孩當理由做批判
作者: qwe910439 (qwe910439)   2025-09-16 17:43:00
我不認為無職改掉那些橋段就會跟航海王之類的一樣紅啊
作者: owo0204 (owo0204)   2025-09-16 17:44:00
經典擴圈 經典不媚宅 經典規訓經典要考慮女用戶意見而刪減內容
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2025-09-16 17:46:00
無職那些跟主角人設核心有關 你要改掉不就是主角要刪掉重寫 那還能叫做無職轉生這作品嗎況且人家的目標也沒像這位那麼遠大 靠動畫品質 內容跟那些大尺度以及主角行為爭議帶來的人氣與名氣都很足夠多了
作者: zxc88585 (hkekq)   2025-09-16 17:50:00
嘻嘻 有人滑坡了希望罵吉田的都覺得鬼滅不是靠動畫紅的
作者: qwe910439 (qwe910439)   2025-09-16 17:53:00
這邊在講改掉賣肉才會紅 你在那邊講靠動畫 眼睛不用可以捐
作者: dodomilk (豆豆奶)   2025-09-16 18:00:00
挺你,這邊真的好多人在滑坡龍女僕如果原作所有要素都保留的話,保證會少很多觀眾
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2025-09-16 18:02:00
你會被某些人說洗地
作者: kuria610478 (kuria)   2025-09-16 18:03:00
把作品大紅歸功到那些枝微末節的改動,才叫滑坡好嗎
作者: hamayuu (浜木綿)   2025-09-16 18:04:00
那我問你你會用戀柱露胸還泡澡叫人別看鬼滅嗎?誰才在滑坡= =
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2025-09-16 18:05:00
原來日本那邊噴的也是滑坡喔,講錯話就講錯話還滑坡欸w
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2025-09-16 18:06:00
龍女僕還是有賣肉啊說什麼...配合播放時段 媒體差異的改動跟吉田這套說法是兩回事
作者: Hyouri (表裏)   2025-09-16 18:08:00
然後說雜音是這個意思 要不要翻譯一下她講榨取是什麼
作者: h75311418 (Wiz)   2025-09-16 18:09:00
不同意支持原作要被否定的說法以前動畫沒和諧還是有女生看
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2025-09-16 18:09:00
吉田的說法龍女僕那幾個超大奶都要把人設改掉 k-on那個藍白碗 還有律忌妒過澪身材的橋段都是要改掉的雜質
作者: h75311418 (Wiz)   2025-09-16 18:12:00
你們只是怕第二期有意外在護她還怪支持原作看福利畫面的被說異音 單純的泡澡說性剝削 也在挺很噁日本那邊也有意見製片也出來道歉了她說她改了那些變霸權耶
作者: Lizus (不亢不卑)   2025-09-16 18:14:00
孤獨這個我覺得就很單純的日常洗澡而已 也不是穿什麼性感服裝在外面秀給別人看
作者: Hyouri (表裏)   2025-09-16 18:14:00
至少我大概可以確定的是我日文應該沒比在噴的日本人好
作者: h75311418 (Wiz)   2025-09-16 18:15:00
想看二期沒意見她有好好還原也沒事但不要把她說的錯事合理化
作者: engelba (香腸四郎)   2025-09-16 18:21:00
換裝肉還不是賣好賣滿 人氣依然是reddit前二 作品的好壞沒那麼膚淺 觀眾也是
作者: kakutomi (kurukoi)   2025-09-16 18:25:00
我看翻譯,他是說「想成為霸權這些要素是不必要的」這不等於他認為霸權是因為他的改編吧,樓上完全扭曲原意了啊
作者: hamayuu (浜木綿)   2025-09-16 18:26:00
就問你泡澡這鬼滅也有,那請問關聯性在哪
作者: h75311418 (Wiz)   2025-09-16 18:28:00
要成為霸權那些沒必要還沒問題鬼滅?
作者: ZoddKiWi (KiWi)   2025-09-16 18:29:00
那只是你對他的詮釋,事實上他就是位DEI擁護者和不尊重原著的人
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2025-09-16 18:30:00
去看她整段吧 她就在講她的原作內容取捨想法 說她認為這作品是有機會當霸權的 原作那些內容是雜音 想當霸權是不需要的 她畫講成這樣我想應該不算曲解吧不論她到底想表達什麼 她說出來的話就是會讓人這樣想
作者: kayliu945 (kali)   2025-09-16 19:12:00
我覺得吧可以純肉啊 為什麼一定要賣肉跟無肉中間選呢?
作者: zeromxg0 (零)   2025-09-16 19:33:00
好啦,我們都曲解,那日本人總不會曲解了吧@@
作者: CreamSeed (奶油種子)   2025-09-16 20:00:00
這就是結果論 無法證明吉田這樣改對作品的影響是好的你懂嗎? 重點是孤獨搖滾本身就是一個優秀得作品
作者: Hyouri (表裏)   2025-09-16 20:12:00
反正要那樣歸因的一律建議去跟鬼滅打一架
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-09-16 20:46:00
但是有很多女生會因為有了大奶就不看?那你知道更多女生因為大奶更想看嗎?WW我同事 學姊 一堆討論動畫時有不錯的大奶角都在她好大好讚 好想抓說到底就結果論 因為沒辦法倒回去看如果賣奶的話會如何 無從得知那當然隨你們說賈修當時這麼紅 主因也不是福爾高雷的奶子歌seed 當時紅成怎樣也不是因為瑪琉的晃奶閃電霹靂車當時紅也不是因為明日香洗澡所以會影響霸權的雜音定義在哪裡孤獨會好看也不是因為奶子而是動畫把故事說得很順
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2025-09-16 20:54:00
哈瑪吉很屑又不是今天才知道吉田會這樣講大概是真的有些東西真的太屑她改得很煩躁這樣,只是用詞太重了點
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2025-09-16 21:48:00
要證明很簡單 把他所有改編的作品拿出來看是不是大多都被他改紅了 不就能證明了

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