Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
作者: attacksoil (擊壤) 2025-08-02 23:24:50
我也覺得是這樣
現在很多遊戲一味追逐高畫質 擬真到近乎癲狂的程度
看到角色的毛細孔看到一次會覺得很厲害
但真的值得那個錢嗎?
而產業追求高畫質我能想到幾個可能性
1. 想創造所謂技術壁壘 很多大老闆喜歡這種想法
2. 硬體商(例如NVD SONY等)推波助瀾
但實際結果對真正喜歡遊戲的開發者/玩家反而不利
而手遊賽道反而因為硬體限制沒掉到這陷阱裡
現在很多遊戲一味追逐高畫質 擬真到近乎癲狂的程度
看到角色的毛細孔看到一次會覺得很厲害
但真的值得那個錢嗎?
而產業追求高畫質我能想到幾個可能性
1. 想創造所謂技術壁壘 很多大老闆喜歡這種想法
2. 硬體商(例如NVD SONY等)推波助瀾
但實際結果對真正喜歡遊戲的開發者/玩家反而不利
而手遊賽道反而因為硬體限制沒掉到這陷阱裡
作者: HarunoYukino 2025-08-02 23:27:00
你確定沒有？ 現在手遊賽道3D捲的可厲害了
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2025-08-02 23:27:00
覺得主要看你想創造什麼欸一個短暫的體驗 還是耐玩的機制或是一個細節無數的世界因為其實現在很多遊戲比起專注在玩法上更像是是在創造一個虛擬世界
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2025-08-02 23:28:00
用老闆或主管的角度看就知道瞜，創意很難評估好壞但畫面就很單純，更別說有段時間是畫面好就好賣自然就會變成這種路線...
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2025-08-02 23:28:00
就是玩法可能平庸但光是有一個世界可以探索就有賣點當然兩者兼具是最好這種時候鉅細靡遺的細節就重要了
作者: allen20937 (旅行者) 2025-08-02 23:29:00
有一部份原因也是玩家造成的，要讓玩家第一眼感受到這遊戲厲害在哪邊，還不是得靠畫面，什麼關卡設計、創意
作者: NorAku (反或_諾拉阿古) 2025-08-02 23:29:00
手遊確實沒有，一方面是效能限制，另一個可攜性本質不同
作者: kaj1983 2025-08-02 23:30:00
這就軍備競賽啊，你有我沒有就輸在起跑點了
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2025-08-02 23:30:00
像是2077或阿凡達這類你就算不推主線也有去那個世界觀光的價值當然隨之而來是成本越來越高
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠) 2025-08-02 23:30:00
現在做的很擬真那是引擎夠強
作者: NorAku (反或_諾拉阿古) 2025-08-02 23:30:00
當然還是有幾款在追高畫質...但多數都會設計成中低階能跑不然玩個手遊要換手機太麻煩了，有人5千元手機用5年的
作者: HarunoYukino 2025-08-02 23:31:00
對岸的手遊現在3D建模捲得很厲害，都會吹自己用多
作者: kaj1983 2025-08-02 23:31:00
但也不用過度擔心，只有畫面的拉g很快就會被看穿手腳
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2025-08-02 23:31:00
所以遊戲商當然必須自己拿捏好但那不代表這些細節跟畫質對體驗沒意義
作者: kaj1983 2025-08-02 23:32:00
有誰會討厭讓遊戲變得更好玩的東西呢？
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠) 2025-08-02 23:32:00
你看黑悟空直接掃一堆場景進去還很省
作者: s1032kj (無聊) 2025-08-02 23:32:00
要擬真去買面鏡子就好玩什麼遊戲
作者: allen20937 (旅行者) 2025-08-02 23:33:00
哪家遊戲公司不是利用有限資源創造最佳效果來開發遊戲只是你認為的最佳效果跟開發商認為的不一定是同方向所以最重要的還是看開發者到底想傳達什麼遊戲體驗給玩家
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2025-08-02 23:36:00
你能夠讓那些出新遊戲就在比畫質的閉嘴再說畫質不重要
作者: npc776 (二次元居民) 2025-08-02 23:38:00
恩 畫質不重要 眼睛很容易割傷的人佔極少數
作者: NorAku (反或_諾拉阿古) 2025-08-02 23:38:00
我覺得舉例來說天際線2剛出來的時候強制大家開高+牙齒建模，我就覺得超沒必要，誰會沒事看幾萬人的4K牙齒XD
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-02 23:39:00
手遊也有啊 今天不是才一篇在酸日本手遊還在做那種畫面等級 不像中韓的3D畫面已經做很精美了= =遇到真的畫質相對不重要的大作(?)時 那些遊戲廠商或支持者就會說那個不算，不是核心玩家玩的不是遊戲(X不然為啥任系常常被當論外不討論 反而是近幾年NS成功PM吸引過去不玩掌機的玩家 所以對畫面會比較挑了
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-02 23:44:00
直到現在還有人再買NS 畫質黨應該也不是多數就算是整天唉優化的STEAM族群也不是每個都高規格
作者: yao7174 (普通的變態) 2025-08-02 23:45:00
手遊一定有啦 絕區零你不用新一點的手機 硬體不足蘋果也閃退給你看好嗎 至少要有開服當時前一代的手機性能才行
作者: kaj1983 2025-08-02 23:46:00
畫質黨不是多數，但看過高畫質的就很難再回去了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-02 23:46:00
我其實只是再回這篇最後一句而已 雖然我不是畫質派但畫質還是有影響 畢竟早期一堆人不玩PM就是因為掌機
作者: kaj1983 2025-08-02 23:47:00
麥塊有裝光影、材質包的看起來就是比較漂亮又好玩
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-02 23:47:00
被酸畫面太爛有鋸齒...不然以我老PM玩家照往例認知
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-02 23:48:00
早期一堆人(X) 少數人 PM銷量就擺在那
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-02 23:48:00
GF的爛技術力 已進步來說珠紫大概頂多到日月情況而已
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-02 23:49:00
朱紫被畫質黨幹翻一樣賣 畫質黨在PM應該是很少很少
作者: a05150707 (Tw) 2025-08-02 23:49:00
2077建模也沒有到很精細吧 他是夜城的物件太多了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-02 23:49:00
所以當初看到劍盾畫質 真的覺得這畫面應該是本家出手
作者: a05150707 (Tw) 2025-08-02 23:50:00
NS2的2077 PS5的2077 5090的2077 真的有差很多嗎
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-02 23:50:00
其實不是少數人喔...PM從掌機轉家機後 銷量確實也是比過去還多 至少光增加的量在其他做就已經是大賣了
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-02 23:51:00
是少數人啦 NS那種畫質從七年前罵到現在NS2了你說那種挑畫質的會買NS來自殘 我才不信
作者: kaj1983 2025-08-02 23:52:00
沒喔，朱紫的畫質黨很多，NS2出來後最有感的就朱紫大提升
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-02 23:52:00
沒錯啊 朱紫被畫質黨幹翻 不少是NS後上家機的新玩家
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-02 23:53:00
嗯 以總體來說是少數人沒錯 畢竟PM銷量就在那裏
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-02 23:53:00
那就不是畫質黨啦 他們接受了PM那種不精緻的畫質不就代表這種畫質一樣能讓他們入坑
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-02 23:54:00
但以PM玩家長期來看 NS後被罵得很多早不是老粉在意點對了 砍PM這部分的話 我只能說是GF自己活該拍那影片結果自己沒意外做不到 真的是被罵剛好= =
作者: kaj1983 2025-08-02 23:55:00
還是我那句話，看過之後就回不去了，你現在叫他們回去玩ns的朱紫肯定不願意
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-02 23:56:00
回去玩NS的朱紫我也不願意啊 誰會把帳號轉回NS
作者: SPDY (Alex) 2025-08-02 23:57:00
我個人是在意卡頓 不然劍盾和阿爾在NS1還過得去真要說的話 我會抱怨的是災厄啟示錄和王國之淚會卡遊戲動作成分越高 卡起來越是難受 感受遠超出畫質
作者: BOARAY (RAY) 2025-08-03 00:03:00
應該說畫面很直觀的吸引那些投資人嗎
作者: linzero (【林】) 2025-08-03 00:06:00
手遊也有的是在手機硬體下追求高畫質的
作者: bmaple730 (BMaple) 2025-08-03 00:07:00
手遊追求高畫質(X把PC網遊做好之後硬塞在手機(O
作者: SPDY (Alex) 2025-08-03 00:08:00
對沒在玩甚至不玩遊戲 畫質確實是較能容易膚淺的雲不然要講對戰平衡的話 講得出什麼能譁眾的料才奇怪
作者: BOARAY (RAY) 2025-08-03 00:12:00
對戰平衡太難了 現在S1 M4是META巴拉巴拉講了投資者又聽謀颯颯
作者: bjmmk96526 (宮本ハヤト) 2025-08-03 00:16:00
的確 有時候非3A的作品還會被嫌割眼睛
作者: kuromai (暮) 2025-08-03 00:16:00
死擱的山姆救了多少英國哥，逼真不好嗎(X
作者: mortimer (...) 2025-08-03 00:20:00
索狗就覺得高畫質等於好遊戲
作者: linzero (【林】) 2025-08-03 00:21:00
早期3D的遊戲，有人也看不習慣的吧
作者: yoyun10121 (yoyo) 2025-08-03 01:11:00
就很多人睜眼說瞎話啦, 一堆遊戲出來第一個被噴的就是畫質建模, 前面才剛一串在噴日本手遊不做3A的, 只有到這種3A燒錢串才會裝死改喊畫質不重要然後你要說PM喔, 朱紫那已經是畫質提升夠高才罵得少,換珍鑽重製第一個被噴的就是建模畫質
作者: darkangel119 (星星的眷族) 2025-08-03 01:24:00
動物森友會 ： 挖鼻孔，超高畫質是要幹嘛
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2025-08-03 01:31:00
單純其他東西要玩才知道 畫質甚至遊戲發售前就能看到畫面 就成了從宣傳起會給人的第一印象
作者: cat05joy (CATHER520) 2025-08-03 01:36:00
3A有時候也會割眼睛 無衝突
作者: k798976869 (kk) 2025-08-03 06:49:00
真的不用太高畫質 然後人物做很醜
作者: lastchristma (last christmas) 2025-08-03 07:45:00
手遊跟電腦AAA比哈哈哈一樓是住在井底的青蛙？
作者: Lhmstu (lhmstu) 2025-08-03 08:45:00
其實很簡單因為搞dei後沒辦法優化遊戲系統本身，只能用畫面
作者: verdandy (無聊人) 2025-08-03 09:06:00
搞dei還是有辦法最佳化(部分)遊戲系統啦，像是TLoU2的繩子，但是大家都知道這款的問題不在於繩子物理多厲害
作者: BOARAY (RAY) 2025-08-03 10:09:00
就算沒DEI 早就一堆沒優化遊戲系統的= =主因還是推畫質上面
