安
我小說已經看到第五部第五集了
說實話，我有時候真的會看到煩躁感很高
有很多無法理解的點
比如梅茵或齊爾維斯特受到亞倫斯伯罕領地的人嘲諷或強硬要求時，為什麼就不能好好地拒
絕他們
韋菲利特也是，只要有高順位領地有要求都不敢直接拒絕
大家都工作過，的確能明白高地位的人對自己有要求時，會有一種不容拒絕的壓迫
如果是王族的要求就算了，畢竟王族與領主間是直接隸屬關係
因此再怎麼不合理的要求也都是必須服從的命令，這我能理解
但其他高順位領地，就算他們領地順位較高那又如何？低順位領地與高順位領地並非上下隸
屬關係
就算高順位領地強硬的向低順位領地提出要求，本來就沒有服從的義務，頂多關係會交惡
而且，梅茵、韋菲利特、齊爾維斯特等，大部分時候明明都有合理的理由能夠拒絕
那為何就不直接將那合理的理由說出口，直接拒絕就好？
我在職場上收到客戶或上司會令我為難的要求
我都會直接把我的擔憂、為難之處直接告訴對方並拒絕
通常正常人就會因此接受這理由，不再強硬要求
就算對方仍然強硬不退讓，我也會強硬拒絕，畢竟我有拒絕的正當理由，就算日後被上司責
問也不會受到非難
劇裡
比如齊爾維斯特受到多方上位領地向梅茵的提親
若是我就會直接說：
「艾倫菲斯特正在發展造紙業，而梅茵正是在本領地推動造紙業的中心人物
為使艾倫菲斯特造紙業發展完全，未來二十年梅茵是不可或缺的人物
況且艾倫菲斯特魔力量並不充裕，每年還需要梅茵來到各地進行祈福儀式
我身為艾倫菲斯特的領主，要為自己領地的利益為優先，況且梅茵本人也無離開艾倫菲斯特
之意願。因此，請容許我拒絕。」
這樣，說出具體理由來拒絕很難嗎==？
聽到如此正當合理的理由，若是對方還強硬要求，那我方自然也能強硬拒絕
因為我方有正當合理理由能站住腳，也能避免受到該領以外之領地或王族非難
對吧？
反正
就很難理解，到底為啥貴族就不能把話說明白==
就算說話直接可能會被劇裡貴族認為沒禮貌，但在自身利益受到壓迫時，能夠好好拒絕比說
話禮貌還重要吧==

日本社會也是這樣

現實的例子:公文格式XD

因為對方不爽你不是失業 你是直接被處死

如果 拒絕的下場是死 你敢拒絕嘛很多時候 你的正當合理理由一點毛用也沒有

三個字 日本人

連魔力這的重要的供應商 不合也可以被處死 他不是很在乎

你沒看到大王子怎麼評論地雷的？

貴族的權力結構很複雜的 你讓對方不高興 弄死你還不簡單

齊爾維斯特在劇中不是這樣回絕吧 他就直接先下手為強讓

他不能正當弄死你 他可以搞死你啊

問就是貴族

上位者可以通過外交、貿易等手段玩死下位就是

國王先允諾韋少與梅茵的婚事...所以不太確定真有這種情形齊爾維斯特會怎麼回絕

還有一件事你沒搞懂 王族生性多疑不想看到你一家獨大

應該說是艾領的交涉手段太弱，然後上位提婚姻算賞賜

(起碼到中期 我們都沒實際看過領主會議的內容 只知道結果)

一來是影響力差很多，二來是貴族有點白痴，三來是艾領有點太軟了

你敢表達出忤逆的態度，代表你總有一天會以下犯上，上頭一定把你這威脅先清掉，人命就是這麼不值錢

然後斐迪南的婚約就是示範給你看來自上級領地的善意了XD

然後不要想啥產業怎樣的 上位貴族只看重魔力量 平民產業who care?

正常來說上位領地在正式提出要求之前應該先私下商量，讓下位領地有機會拒絕

京都人為什麼不說人話，不就是過去的公家社會遺毒嗎

拿現實來講就上司不管基層訴求 給我結果就好

小說有敘述很多上下領地都提防艾領的情形喔:先是中立領地幾乎沒什麼受損 又莫名其妙搞一堆新產業影響力大漲 上級領地覺得艾領沒付出代價爽過頭 下級忌妒艾領...光是太突出的領地上升就會讓其他領地注意了...

看到你講艾領順位沒差就知道整部小說要嘛你沒看完要嘛只看皮毛 從頭再看一遍吧

其他領地哪管你艾領造紙業…那根本不能當理由

回到主題 那就是貴族社會的運作方式 就跟現代外交差不多

如果不是地雷，上位高領提婚姻艾領會高興賣人情接受

野蠻的貧民才會有話直說

況且不知道對方誰跟誰要好，嘴硬嗆回可能會傷到友軍

小說的世界是上下分明的古早封建制，原PO的問題主要跟地雷常犯的用了現代的社會觀念去看當然有衝突

領主對外宣告養女是新興產業的主要負責人，一來根本就是在宣告領主自己無能，二來等於告訴大家我家養女超有才華快來娶她，這種話怎麼可能搬上檯面講

應該是艾領太軟 低位領地本來就要用理由推掉高位的要求

大公司高層主管也沒在直說的

對啊 除了其它領地在提防艾領以外 舍監赫思爾也直說了艾領不懂得應對 單方面宣傳自己領地有很多新事物是不行的 所以才有後來的共同研究拉攏大領地

說白了你敢明目張膽反抗上位就「有可能」反抗王族，在封建社會要肅清用這理由就十分充足了

算排名艾領實質是20名後，只是政變後虛胖一下

別忘記小學生以領主來說菜的一逼 本來就是接病逝的老爸

以實際封建社會來看，你不聽話我派兵劫掠你的村莊，說是盜匪侵略，王族不幫你做主，領民大量逃亡，你敢反抗我把你滅了都行啊

沒到20名後，因為當時都是只有20個領地…

尤領從根本上來說就是封建社會，只是王有王書和名牌收納櫃，權力更大而已

原PO你有注意過其他落敗領地對艾領的看法就不會想講這種話了...

用軍隊階級模式來看會不會更恰當，社交上下級交惡大不了不幹，軍隊裡交惡隨便都可以要人命或自由剝奪

就「我們覺這樣很酷（哭）！」

這就是貴族的矜持 直接有時候代表粗俗無禮 繞著彎講代表你受到的教育程度高，就像寫文章的最喜歡引用XXX的名言來增加自己的學識程度 教育程度

排位高=對中央影響力強，也有更多領內貴族轉到中央。想搞排位低的根本一塊蛋糕，當面臭你也不在話下劇中這種場景多著

貴族也喜歡引用各種神話故事來隱喻自己真正的意思你聽不懂 人家心裡就有底..你就是個凡夫俗子

貴族的戰場就是那些社交禮儀 用各種方式在那個場合掙扎才是屬於貴族的戰鬥 而且可以分出哪些是自己人大家拐著灣橋事情的時候你殺進來講著正論只會被轟出去

理由事後再找就好了啊，反正死無對證

在那環境直接講跟現代外交場合直接噴個f word差不多驚人

對貴族來說你面子做給他很多事情私下都好喬 面子都不給怎麼玩也玩不贏他

而且地雷的世界觀就是絕對的封建制度 絕對的明確上下關係下對上 就是只有說Yes sir所以當地雷表現出商人本色談條件的方式來應對上對下的要求時，對貴族來說是一種沒想過的突發狀況

其他人用了地雷的談判風格，可能會很慘，畢竟地雷也不是什麼普通的領主候補生

你要搞清楚，上位領地不是你的上司、不是你的客戶、是勢力比你家還大的同領域企業耶

用當兵的概念可能是這個時代比較好懂的狀況上級交辦 你就只能達成..不是問你同不同意 只是告知你他決定這麼做

王族/中央好歹表面上立場中立，所以在地雷有交情的前提下斟酌時間直來直往是被允許的，對於其他領地來說你的理由等同把自己家情報主動免費給對家

魔王的婚約就是戴領利用影響力強行推動的 就這一段描述就知道小學生先拿到最高級的王命才有理由拒絕其他領地的提親要求

你一定沒玩過CK 你的理解非常錯誤，實際上貴族效忠（契約）的對象不是國王，而是上頭的領主

不過作者之後又描寫藍少（戴領）可以施壓小學生請王族收回那道王命 所以都是劇情要求

樓上你誤會了，正如藍少說的那不是王命是許可，而且藍少是想向小學生施壓讓小學生取消婚約王命意味著王族指定地雷要跟韋少訂婚，你想一下劇情是不是這狀況

上位領地真的不爽想搞你的手段多的事現實工作上也是，例如其他單位高階主管向你提需求你很不客氣的直接拒絕，背後又沒靠山，對方會記仇的話你接下日子會很難過，但至少工作上了不起離職但像小書痴那環境沒搞好就是人生畢業

確實如此 但這又可以說這個王族許可一點用都沒有 上位領地施壓一下就沒了 所以我偏向作者後期才改這個許可的影響力

真心覺得你要珍惜身邊的人，能讓你還能保持這心態

王族許可跟王命應該是個邏輯漏洞 被藍抓到了而已 當初王族許可 是說ˉ我許可了你們兩個結婚的決定 而不是我命令你們兩個結婚 簡單一點就是 我附議而已，而韋自己衝動之下簽了契約 變成當事人同意在比賽之後依比賽結果更改結婚的決定 這樣就不是違反王命因為王從來沒下過命令要你們兩個一定要結婚

許可沒有影響力那是藍少用來恐嚇的幹話而已啊，王子發現藍少的歪腦筋後馬上就對藍少不爽了，正常領地誰敢無視王族的許可啊

王命也是可以撤回的 只要一樣是王命就好了:P

生氣就是 漏洞被抓到了 但你拿他沒辦法王命可以撤回 但逼著王族撤回王命是很讓王家丟臉的一件事地雷在藍的心中 就是有對上王族還要打擦邊球的價值

別忘了之前內亂時，艾領屬於中立領地，而為難的那群都是勝利方的領地，說話份量上就是王族會優先袒護

d領有本錢無視啊，他一個領的兵力比壓過一堆領地聯合

在那情況下直接把話說白或是反駁，後面要搞你很簡單想想神官長為什會直接被下令去另一邊當領主伴侶就只是戴領跟王族請命，王族再顧慮到陰謀等就下令了

不是啊,順位也是王族認可的,不尊重上下關係,差不多就等於說王族的想法我覺得不需要特別尊重,還是可能出事

原則上來說如果王命的前提被改變的話王命是可以被王族收回但這麼做也有被質疑言而無信的風險，所以後面劇情走向都是往盡可能不取消王命的方向走

其實主要還牽扯到現任王族的處境，沒能力又怕失去權力而現在扯出一個地雷不斷讓D領強大，加上神官長的事蹟對王族來說威脅很大，得不斷堤防又希望靠他們拿到書

實際上劇情中也有人批評艾領的人不會巧妙拒絕上位領地的人（好像是舍監（斐迪南的老師）

實務經驗不夠多吧 以前都吊車尾 本能上恐懼前段班

舍監是傳達其他領地間的流言 以她在中央的經驗 也能體會其他領地的想法 倒不是她直接批評啦...

我也想跟老闆說我不想加班

我記得小說在對話中一直都有表達這故事的設定就是：上位者開口就是命令，要閃的話其實就是看下位者的周旋能力，艾領表現這樣因為他們在外面當下人習慣了，他們還是政變保持中立才爬到中間排名，以前更低地雷很常不在貴族模式的狀況內，她就照日本人+領主候補生的混合思想行事

你可以看一下政變餘波莫名其妙死了多少無辜的人再來說為什麼不能拒絕上位領地 (劇情中的上位多是戰勝組領地)

地雷在跟藍少談插圖使用權的時候，不用多說藍少馬上明白地雷的條件和婉拒的原因是什麼，但韋少還在蛤可是這個圖這麼漂亮不能用嗎...這段也表現了跟上位領地周旋的談判實力、和眼界的差異

在很多作品的貴族都是GY人 你覺得它們會直說嗎 呵呵