※ 引述《iamlazy (我是懶人)》之銘言：
: 2-2. 不應該出現圓拱建築
: 像這個感覺很專業的建築風格討論
: https://www.plurk.com/p/nxinwi
其他我覺得辯來辯去都雞同鴨講，但是這點我認為100%沒問題。
(坦白講，真的有問題英國那邊早就提出來了 ==)
首先，那篇噗裡提到原作有講「尖塔成群」所以認為霍格華茲是哥德式建築，
所以不應該有圓頂建築。
但是這講法是有問題的。
我老家有一套原文版的哈利波特，剛剛摳我老娘幫忙查了一下。
第一集那段關於塔的描述原文是這樣：
The narrow path had opened up suddenly onto the edge of a great black lake.
Perched atop a high mountain on the other side, its windows sparkling in the
starry sky, was a vast castle with many turrets and towers.
其他集的我就先不摧殘她的老花眼了，
用這段原文估狗一下發現有人節錄霍格華茲外型描述的相關原文。
members.madasafish.com/~cj_whitehound/Fanfic/map_of_Hogwarts/journeys.htm
http://www.veritaserum.com/books/book6/pillarofstorge.shtml
第二集：
Silhouetted on the dark horizon, high on the cliff over the lake,
stood the many turrets and towers of Hogwarts castle.
第五集：
Harry leaned forwards to try and see whether there were any lights on in Hagrid
's cabin by the Forbidden Forest, but the grounds were in complete darkness.
Hogwarts Castle, however, loomed ever closer: a towering mass of turrets, jet
black against the dark sky, here and there a window blazing fiery bright above
them."
第一集和第二集都是turrets and towers，直譯的話只是塔樓，不一定是指尖塔。
而第四集a towering mass of turrets是可以翻譯成高塔成群沒錯，
但是仍然不是專指尖塔的Spire。
所以「尖塔成群」是翻譯所作的潤飾，不能當作它就是哥德式建築的鐵證。
另外，噗裡說「霍格華茲建於約西元1000年，可證，建築風格會是哥德式建築」。
問題是，噗中自己也講了哥德式建築始於12世紀，所以這段話本身就是錯的。
霍格華茲四元老在993年創建霍格華茲，當然中間也有改建增築的可能。
所以要用年代來斷定霍格華茲的外型也是不太可能的，
畢竟JK沒有寫過除此之外的霍格華茲建築歷史。
至於有人說圓頂不夠英國，那基本上也不是什麼問題，
因為本來就沒人規定英國、甚至是哥德式建築就不能加上圓頂。
例如這是有些鄉民可能在刺客教條爬過的佛羅倫斯百花聖母教堂，
而它既是哥德式建築，但是它也同樣擁有圓頂。
https://i.imgur.com/qABosuE.png
或者是德國的什未林城堡，有著哥德式的特色，但是同樣有圓頂。
https://i.imgur.com/DgBvwXo.png
而英國倫敦的著名古城地標倫敦塔，其白塔的特色也是圓頂建築。
https://i.imgur.com/zTCdsuu.jpg
另外，這是我剛剛抱佛腳找到的博爾索弗城堡，它也是有著圓頂的。
https://i.imgur.com/fGetyVB.jpg
有一說霍格華茲可能在蘇格蘭，那也有個蘇格蘭城堡Floors Castle可以當圓頂的例子。
https://i.imgur.com/7hpEjvo.jpg
所以圓頂真的不是什麼大問題，這是一個很普遍的建築結構。
拜占廷式建築並不是直接消亡，而是逐漸融合到其它的建築風格之中。
當然，如果有人真的想吵也可以用霍格華茲建立於西元993年來吵。
但是別忘了，如果西元993年的霍格華茲建造至今就從未增築改建，
那可能別說圓頂了，連哥德式的尖塔應該都看不到。
: https://images.plurk.com/7eSh5PgM3K4UNx2N6FBifL.jpg
至於畫師參考的建築，應該分別是：
西班牙的布特龍城堡 (黃線，參考城垛部分)
德國的新天鵝堡 (紫線)
德國的龍岩堡 (整體感)
法國的羅浮宮 (紅線，正門部分)
英國的劍橋大學 (藍線)
可能有人看到這列表會覺得這參考的不夠英國，
但是別忘了，就算是電影版的霍格華茲也是用類似的建築去參考拼湊而出的。
畢竟講到人們刻板印象的奇幻城堡，那第一印象一定是參考中也有列出的新天鵝堡。
https://i.imgur.com/ONBEjEy.png
尖塔成群，在山崖上聳立，四周有著靜謐湖泊、蒼鬱森林、寬闊沃野的絕景，
新天鵝堡正是奇幻城堡的模板中的模板。
那新天鵝堡是一座古老的城堡嗎？
不，它建造於19世紀末。是於一名末代國王的夢想與悲劇中誕生。
https://i.imgur.com/dVehEyu.jpg
末代巴伐利亞國王路德維希二世，他年僅18歲就登上了王位。
在當時，德意志諸國的民族主義蓬勃興起，
實力強大的普魯士在鐵血宰相俾斯麥領導下踏上了德意志的統一之路。
歐陸風雲動盪，
在德意志邦聯中的巴伐利亞需要一名英明國王帶領人民面對混亂的政局和即將到來的戰爭。
可惜，路德維希二世並不是善於領導人民的王者。
身高一米九，長相俊秀的他缺乏對於政事與戰爭的才幹，
相反的，他所擁有的是一顆熱愛神話與幻想的童心。
在他的任內巴伐利亞的獨立終結，成為了德意志帝國的一部份，
他自身也成為了末代王者。
但是，將自身沉浸在童話與神話之中路德維希二世大力支持文化產業的發展。
著名的劇作家華格納便是在路德維希二世的關照下起家，
並在國王慷慨的資助下完成了《尼伯龍根的指環》、《崔斯坦與伊索德》等名劇。
路德維希二世更是修築了多座精緻浪漫，出自於他滿溢著幻想的腦海中的建築。
其中最傳奇的便是新天鵝堡。
為了建造這座融合了各時代城堡建築特色、矗立於山巔之上的夢幻之城。
路德維希二世不惜揮灑重金，大動土木，將國家的財政投注於心中的童話之中。
但是，國王的夢想實在太過浩幻且勞民傷財，新天鵝堡在建築多年後仍未完工。
而戰爭與政局的造成的壓力同時拖垮了他與他的王國。
路德維希二世更加沉溺於自己的幻想之中，
開始過著日夜顛倒、在自己未完工的城堡中深居不出的混亂生活。
他的臣下最終忍無可忍，宣稱國王患有精神病並且已無法處理政事，
將他軟禁並被逼迫他放棄權力。
儘管路德維希二世抗議並嘗試向人民渴求支持，但已無人能幫助這名活在幻想中的國王。
就在被廢位的隔天，路德維希二世與他的御醫被發現死於軟禁處附近的湖中。
國王的肺部沒有積水，而水位當時也僅只於腰，更何況他還是一名游泳健將。
很明顯的，他並非溺死。
路德維希二世真正的死因究竟為何？他又是為何而死？
這是歷史上永遠的謎團。
一向疼愛路德維希二世的表姊，
同樣帶有悲劇色彩的「茜茜公主」奧匈帝國皇后伊莉莎白得知訃報後如此說道：
「他沒有精神病，只是一直注視著夢想而已。」
路德維希二世曾交代他若是逝世，那新天鵝堡也要被拆除，
讓這座夢幻之城永遠隨著自身一同消失於世。
而巴伐利亞政府並沒有照辦，而是讓新天鵝堡以公共財的地位佇立至今。
儘管路德維希二世在世時並不是一名成功的國王，
但他留下的文化財產卻為故鄉賺取了驚人的觀光收益。
而現今的人們在幻想城堡之時，總是會想到聳立在山巔，高塔群聚的那座夢想之城。
因此，我們現在如此稱呼路德維希二世：
在眼中投映著夢想的「童話之王」
新天鵝堡他不是一座古堡，建造時也並非複製其他時代的建築物，
而是童話之王將自己的夢想投映於現實之中。
最終，它成為了世界上最有名的城堡之一。
而迪士尼作品中的城堡、霍格華茲等許多虛構城堡均脫離不了新天鵝堡的影子。
所以如果要用不夠英國、有圓頂當理由來抱怨。
那我必須提醒各位，霍格華茲本來就不是正宗的英國、蘇格蘭10世紀城堡。
不管是小說中的描述，還是電影中都不是。
講結論就是看開一點啦，你心中的霍格華茲並不等同於所有人心中的霍格華茲 ==

有人就是辨不明 還拿封面場景沒出現過來說 我也是笑笑

小說的形象本來就是隨人想像才有趣

你這麼專業他們要怎麼繼續拗啦，幫QQ

認真到我起雞皮疙瘩，太厲害了

想挑毛病怎麼挑都有得挑 簡單講就是看別國看得好羨慕好喜歡 回頭來看繁中版覺得不合自己胃口只好幹起來

推翼龍

直接放電影劇照我覺得最沒爭議

問題是就是不能用電影用過的元素啊

推推

專業文

那噗就一直咬定有尖塔=哥德式 其他風格都不行

有夠專業 推

野生哈學家

真正看原文的哈學家出來了

突然覺得這個路德維希二世是可以進FGO的人物(汗)

推

專業推

這篇厲害了

你城堡系？

漲知識推

厲害

說來說去在這邊講或是探討也沒用啦 除非在這邊的群眾是要K去畫的 否則一切以委託人的要求為主如果真的噗浪吵起來要人改 根本沒人敢接案

問題是K畫的版本委託人說好阿 還準備發行了

其實這是小說，插圖不是那麼重要

專業推

插圖是個方便你進入小說故事用的

太專業

FGO說書人閱讀量真的很恐怖

推

專業

專業推

糾結哥德式也滿奇怪的 乾脆糾結蒸汽火車型號還比較實在

專業打臉

有理有據，推

好強

城堡系是你? 是說哈利波特前三集應該是我這輩子看過最多次

專業推

專業推，就黑粉在那邊鬧到大家不開心

推！

的書 三本都翻過30次以上 皇冠只要願意出20週年版 我就只

翼龍大不是不出手，只怕他一出手把臉都打腫了不好看

是不是應該反應給皇冠 把新版的尖塔成群改回高塔成群

繪師線稿出來要先送哈粉梵諦岡認證合格再說 不然又要燒

推考證

ps.前三集約莫在國小到國中左右 瘋狂看超多次

推，狂粉真的讓人問號

我推你老娘

JK羅林都沒意見了，狂粉意見一堆

推

拋磚引玉

推之前去德國玩時有感受到這位王對美的執著

推，受不了狂粉

炸出專家建築學家啦，這個路德維希根本是茅場晶彥的翻版

幹你考古系喔

翼龍欸

看完這篇感覺在那吵的好像從頭到尾都腦補錯誤的訊息……

歷史建築系

根基在錯誤的訊息上來批評繪師 很會喔 這就是忠實哈粉嗎

厲害

打臉噗lo共了

推翼龍

屌虐幻想腦補仔

太猛了，不推對不起我自己

噗浪一堆自以為很懂的偏激粉絲啊講難聽點不符合噗浪狂粉的胃口就是原罪啦講得頭頭是道的考據，根本只是潤飾偏見的外衣而已

大多還是被電影場景影響 然後過度補腦美化

噗浪狂粉比巴哈還屁，只要顏色對比調很大，然後一堆很誇張背景與浮誇建築，噗浪小屁孩就會跟看到繪本故事的屁孩一樣高潮了wwwwww

乾脆不要用畫的 用真實照片合成拼貼

是翼龍誒

考據好強 認真給推

我的膝蓋！

http://i.imgur.com/pr8fdSx.jpg兩邊跑的人想問問原po對這段的見解，因為我只會維基ry

好認真考據的文，只能推了

專業推

推

好厲害的文章...

XD... 只覺得K大畫起來跟KK魔法學院太像有點怪

噗浪不就一堆自以為很專業的宅取暖地嗎

問一個英文問題，巴洛式建築不是通常都稱圓頂為domes嗎?

推

好像沒有聽過有用turrets在形容巴洛式建築的塔turrets也包進domes的用法，是正確的用法嗎?

專業推

推

推

認真。

推專業 這些噗浪來的就只是自我感覺良好而已

原來路德維希二世還沒進FGO (離題

翼龍大出品必屬好文

原作粉覺得照原作敘述應該長得像石頭屋一樣的拼裝感怎麼可能是這麼正常的麻瓜城堡

噗浪就一堆半桶水在那邊自我優越

Satoman的論證一直以來都相當有據

早期哥特建築以尖頂為主 是因為圓頂很難蓋啊xd

不管是哪種城堡都好美阿@@

英格蘭早期技術跟不上歐陸 只會蓋尖頂 但是巫師應該不受物理限制吧xd

巫師想蓋幾座浮空橋跟變形樓梯也是正常der

嚼嚼好文

推 寫的好棒

推

你好懂建築

推 優文

推寫得很棒

Turret以前是防禦工事，後來變成裝飾用的，所以圓的尖的都可以

再問就是魔法。

推

U質好文推

推推

推

(′・ω・‵)<新天鵝堡超夢幻

專業到不行 給推一波

感覺是位悲劇國王

推專業

臺灣美學他們說什麼都不會讓我再有驚喜

turret原本說的是防禦用的塔 也就是非圓頂或尖頂

真的要照十世紀的方式蓋 大致上會是木造 還沒完全改為石造

而是有能站人平台的高塔 之後才變成包含裝飾性建築的塔所以要說的話turret不管尖頂圓頂都無所謂 畢竟沒頂也行

我先推

漲姿勢

專業推

評價路德維希的話說得好好喔，他不是精神病只是專注在夢想

turrets我以為是防禦砲台專用的XD 從戰略遊戲學到這字的看推文我的理解好像也沒錯

你城堡系？

不管啦，,反正PTT都是噁心酸宅只會說噗浪小圈圈

推 漲知識

Enemy's turret has been destroyed

這國王美其名夢想浪漫實際上蠻渾蛋的吧，國家未來不定有戰爭潛在危險的時候資助藝文就算了居然在蓋世界奇觀...

好猛 城堡王

長知識推

很專業...可是翼龍在哪

真的要十世紀城堡可能比較像倫敦塔最早的版本，那比較像碉堡，尖塔圓頂都比較難建造（雖然在魔法面前都不是問題啦

建築師4泥

其實真的不用想那麼多，只要知道全世界都畫尖頂 台版就有那個責任義務畫圓頂，畢竟台灣領先全世界，全世界都畫在山脊上 台版就有那個責任義務畫在平地上，畢竟台灣領先全世界

太神了推推 小說本來就是一種城堡百種想像才有趣

其實ptt和噗浪本來就同一搓人吧？好了啦蝙蝠俠

笑死 還有人在崩潰

朝聖推

造謠一張嘴，闢謠跑斷腿XD

噗浪一堆幫繪師預設立場的批評真的很糟 我也覺得如果要換繪師應該不太有人敢接

路德維希如果單純是有錢人敗光家產蓋應該沒人會有意見國家領導人這樣就不太好了

考據推

台版那張圖透視很明顯是畫在山上吧...

歷史系

推專業

那個國王感覺好帥

竟然

就台灣人自認為比英國人更懂的概念，習慣就好了

專業推

噗浪就是小圈圈 怎樣

推推

如果只會噓還是別出來丟臉，反駁一下好嗎

推

推

考據太強了吧，專業推

小圈圈的人都讀過霍格華茲啊 當然直到學校長甚麼樣子

這篇好看推

專業，強

專業推，噗浪那篇嘴超臭

看到路德維希都會想到血源詛咒

推考證 你這樣他們要怎麼繼續嘴臭啦

太神啦

推 英國一堆圓頂建築啦

專業推

推

推專業

所以噗浪小圈圈又在裝會了是不是

說穿就是他們心中已經自行想像了一個版本 結果跟這個差太多就開噴

推

巴布

推

推

專業 文又好看，封你為高級優文

都魔法世界了，居然還要糾結建築風格…

推詳細，哥德式本來就是羅曼式的漸進延伸，保留一點圓頂特徵也合理

推翼龍，看文漲知識！喜歡童話之王那段介紹

推推

長知識

推 也太專業XD

哈哈 臉真腫

推

自己講哥德建築是12世紀然後再自己提到建於10世紀打自己臉wwwww

推翼龍

專業推

先專業推，但畫裡圓頂在主建築，你的例子都非主建築

推這篇

你城堡系？

推推 噗浪真的傻眼 不合意就吵

非主建物？你的「主建物」定義真特別。https://i.imgur.com/qABosuE.png真的不是主建物呢。https://i.imgur.com/zTCdsuu.jpg

其實噗浪在爆氣那幾篇轉噗量都還好而已 感覺就是少部分人自己在氣噗噗 而且只要有人稍微提出不一樣看法就說是繪師粉 到最後反而激怒一堆路人的感覺

個人定義吧，難道顏色不算在建築樣式內?繪者本人都說過想畫「日式」風格，很明顯不以哈利波特為主如果像中國版那樣融合台灣的元素進去說不定反被讚揚但事實上拿掉哈利跟嘿美沒人認得出來那是哈利波特如果城堡取景一直被打回票，為何編輯不幫忙出點別的主意個人認為編輯問題最大啦

說台版畫在山上是有什麼透視障礙

反正皇冠就是在敷衍這套書，哈粉自己討論還要被說小圈圈看別國就知道找的畫家專長都是插畫，跟繪師性質不同編輯私心找自己愛的繪師也不從旁協助，不知道在得意什麼

皇冠翻譯尖塔成群然後審出圓頂圖，你就知道他多混了

別國都是以整套書為概念作設計，只有台版還在修第二集封面

為什麼不能畫日式風格因為不合哈利波特的調性？誰跟你說一定要合

找繪師沒找插畫家怎麼了嗎

這是各國二十周年喔，中國版融合中國要素進去沒人批評你台灣版本畫日式是為了什麼?真日式插畫請看日本版

城堡系 好屌喔

根本沒有必要為了什麼，好看就行

融合中國風就以哈利波特為主了？在講什麼啊

找繪師沒找插畫家但是卻不協助整理系列要素就有問題

認真推,但應該該封你為波特建築王還是圓頂王?

翼龍什麼都知道

哈利波特風格（✕），小圈圈哈粉自以為的哈利波特風格（○）。

個人定義勒，上面那個圓頂是怎麼定義才不是主建物啊？

畫風是不是中國童話風？但還是看得出是哈利波特

所以台版封面是有看不出來不是哈利波特嗎？我不知道為什麼你要扯中國版

台版一看就哈利波特啊

這真的？怎麼有種山寨味

非建築系就不多說了

中國的倒怎樣都有種土味

你把角色都拿掉只留背景想證明什麼

看不出來 但是老實說 中國的你遮掉標題我也看不出來 只會

推

分類帽這麼明顯...還有漂浮的蠟燭...

台版你要人把角色嘿美拿掉 然後中國版又說分類帽一看就知道是哈利波特....唉

哈哈 哪國版把哈利跟嘿美拿掉還看的出是哈利波特?笑到肚子好痛

哈利波特又不是只有城堡，編輯不幫忙換方向不知道在幹嘛我說的都是哈利波特其他的要素，並不是只有城堡可用如果城堡一直被打回票，為什麼還要畫城堡

特殊的帽子 一堆小說都有 哪看的出來是分類帽...

為什麼中國版可以留分類帽啦 評審不公

上面笑到肚子痛的是沒看過瑞典版?因為人家分類帽就跟電影長不一樣啊

瑞典版可以用在任何有城堡的作品，照你的邏輯叭叭

https://i.imgur.com/Rr6V2rB.jpg瑞典版請看整套七本的變化，都跟劇情進展有關只有台灣在那邊一本一本畫https://i.imgur.com/fGVlBYA.png

支那版把哈利拿掉還以為要去修仙惹

台灣就是封面來不及，所以先來個1～7集的書脊，好加入這波操作啊

結果身為編輯不知道書脊的定義是要貫穿整套系列

可以套在任何一部有城堡的作品沒問題的

就不要狂粉的堅持最後不符合作者的感覺被退件就難看了

外國都是巧思，台灣都是隨便，哭哭

你舉瑞典我更不懂了 這個不能是睡美人嗎?https://i.imgur.com/Cek75QB.jpg

特典海報噗浪小圈圈照樣氣噗噗哈

請收下我的膝蓋

到頭來講這麼多反正皇冠是不會改的啦

不可以，因為是歪國畫的，要更用心去腦補喔

把自己的人生活成這樣某種程度上蠻浪漫的

到頭來講那麼多狂粉本來就不會買。

有看到囉，我還看到海哥的陰毛

還有湖上利用小船進入霍格華茲的學生

從頭到尾沒有聽他們意見的必要啊XD

喔瑞典七本變化很有創意呀 但我怕台灣這樣做會被人嫌敷衍只改一點就交差

身為噗浪的看戲路人推專業分析

狂粉啾四狂，沒在五四三的，說你不行啾四不行

所以被討論有什麼問題嗎？

至少瑞典七本有共同的概念，對二十周年很重視

那些其實都是圖讓你和劇情聯想在一起 一開始給沒看過那張圖的人 遮掉標題看是看不出是哈利波特的 出版社混是混拉

討論狂粉不滿台版沒問題啊，我也是有看到狂粉很愛台版

說不定瑞典的噗浪現在正在罵繪師糟蹋了二十年紀念版

可是說光看圖看得出是哈波我就滿頭問號

狂粉說看得出來不行嗎，要有真愛才看得出來

所以沒問題你抱怨別人討論你們衝殺？放在公開平台的言論被拿來笑很正常吧。

瑞典七本並排看不出來是哈利波特的，我只能說沒看過小說吧

不然叫狂粉不要到皇冠臉書留言噗浪設私密啊。

我本來就沒有打算跟你討論了啊

來惹來惹，看不出來是你們有問題

你以為有人在跟你討論？

瑞典網友搞不好在吵跟自己想像中的不一樣所以出版社沒心呀:))

你只是被笑而已啊。

我知道你是愛之深責之切啦 不過真的沒有外國的月亮就比較漂亮

被一個不重視討論內容的路人笑我也無所謂啊

算了吧 看他一路下來的留言都是國外好棒棒台灣就是沒心就是爛 然後標準還不一樣 呵呵

我稱不上狂粉啦，我的意見只有都是編輯的鍋

各國版本比下來台灣也是我前三選擇 當然泰國版第一名

放大絕囉，你們就爛，狂

也有人講出皇冠根本不管色差，書脊說不定真會變成黃昏版我個人不討厭K，只覺得他被編輯坑蠻慘的

我覺得鞭出版社還好 一開始有些人狂鞭繪師沒有愛超莫名其妙的XDDD

皇冠混沒什麼意見拉 畢竟多數國家7本封面都出來了 準備看來就比別人慢

繪師接稿畫期也是很趕啊，編輯只當傳話筒根本呵呵現在繪師也想跳坑了，結果被說是狂粉逼退w反正皇冠根本不在意狂粉市場

狂粉喇叭什麼都能嘴囉，顏色白底笑臉位置，真恐怖呀

繪師接稿的時候都看得到泰國版了，可以推算畫期是多久繪師自己也知道哈利波特這一齣會影響自己信譽才跳船

一堆人在酸繪師錢拿不夠多 不用心 隨便畫等等 真的只是批評作品的話不會這樣吧 在我看來確實是逼退啊

狂粉本來就沒有市場可言啊。講得好像狂粉有多有購買力似的呵呵。

而且你都說了也有狂粉是喜歡的 那所謂的狂粉市場是什麼？

台灣連7集的整體概念是什麼都提不出來，哪能跟其他國家談巧思啊......

我就是不爽你們自以為的態度 還影響信譽勒

狂粉沒市場的去看看曬周邊串吧，啊匿名你不屑就是了反正狂粉已經在揪團買泰國版了，批踢踢這邊進度更新一下繪師自己的聲明也有提到時程跟電影版權問題講了自己是遇到什麼問題最後決定跳船，當然是為了保住聲譽繪師會被酸不用心也是出版社的鍋，繪師自己也講清楚了有泰國版在前（透漏時程）跟電影版權阻擋，他能發揮的不多我覺得這書脊很爛，但我同時也有報名K的課程啦

嗯 狂粉小圈沒影響力，但繪師已經在跳船自保了，鄉民就是愛自慰啊https://i.imgur.com/6fTArsV.jpg JKR都畫出十幾年了，全世界都畫尖塔，就台版還在想盡辦法想找原文找一個圓塔的模糊空間，真的頗好笑啦，不說我還以為是公關勒，台灣真的領先全世界

書脊不說，封面的設計者是不是皇冠很愛用啊？皇冠一堆這幾年的書都是這種中間一塊旁邊留白的風格

說不定國外讀者還會覺得台版塑造不同感覺很棒咧

https://i.imgur.com/jH9lNz2.jpghttps://i.imgur.com/69BIL2K.jpg往前翻都有人上圖了還不看，看看外國版就知道 尖塔不是不能畫，是你他媽抄成這樣 不被退才怪！

阿沒有到一堆，部分而已

參考太明顯被打回票很正常

出版社不會讓書脊跳船吧

這年頭出包 找公關發個心路文就可以下莊了啦，神魔之塔也都用這招啊

原來狂粉小圈圈覺得把繪師逼跳船是值得炫耀的事呦 真狂

沒有吧 小圈圈人沒有影響力，是普遍認知唷！

狂粉小圈 啊誰不知道繪畫圈更小啊今天轟到的是繪畫圈 又不是哈利波特的商業圈 懂嗎繪師很重視圈內聲譽的 跟出版社只看賺不賺錢又不一樣狂粉當然無法影響營收啊 但沒有繪師不怕燒

也不想想 抄成這樣當然不會被審過，然後畫出獨樹一幟的圓頂 再找原文想拼死找一點點圓頂的模糊空間，有夠噁的難看，完全無視JKR尖頂手稿十幾年前就在那裡了啊會被退件不是尖頂出問題，是抄太大，找什麼有圓頂的模糊空間這種台階啊，怪噁爛的啊

呃....那樣叫抄？

Errrr可能你抄的標準像眉蓁那麼高吧

仔細看比對圖的話 橋和主建築群的位置配置的確有爭議性

又一個鞭繪師的

把一個物件用不同角度呈現算是K的專長，細看城堡的構造跟電影的城堡是一模一樣的

這樣叫抄的話 很多繪師可以不用畫了 我開始頭痛了

呃、抄襲的定義並不只有構圖電影版城堡的版權就是不能撞可以看其他國雖然都有尖塔但並不是長得跟電影版一模一樣

所以不就是沒被採用嗎 拿這個出來打是在？

很多城堡設計啟發於新天鵝堡但也不會一模一樣O是在表示繪師一開始就是只拿電影參考在出圖吧

https://reurl.cc/b502mE這個才是作者的畫的，大家一直在傳的是小說畫的，如果那麼在意原作設定的話

但是拿電影參考的城堡來表示自己有用心就各自心證原作設定也不會看得到有村莊至少會先看到魁地奇球場

他一開始怎樣跟結果出的圖是有什麼關係...現在是連草圖都要鞭？

城堡可以有很多樣的結構配置，就剛好只有兩張而已還兩張都跟電影版一樣欸欸，這絕對是巧合啦！不敢鞭啦，在這邊繪師這麼珍稀 尊重巧合啦！

O是在表示繪師一開始就是只拿電影參考在出圖吧 這句啥意思看不懂

所以世界各國你都滿意 台灣版目前最沒用心是嗎

廢話 因為他一開始就不是要出這張圖啊，他一開始就是要出抄電影版的圖被退件 是多不懂

這串提到繪師拿電影當參考的不是只有你嗎

重點就是沒有抄啊 天啊 那叫抄？？

講話好好講不會嗎 反串嘲諷超87的

咦，這串有其他人提到繪師只拿電影參考出圖嗎看下來只有oBatman呀opmina : O是在表示繪師一開始就是只拿電影參考在出圖吧某o原來是了不起，負責？

有眼睛都看得出被退件的圖臨摹電影版多高吧

這樣叫抄的話 前面中國那個分類帽也算了吧 跟電影87趴像講真的 每個編輯標準不同 也許台灣編輯以為草圖那樣不會過而已

有眼睛都看得出來狂粉根本在亂吠吧。還在那邊.自豪逼繪師跳船好棒棒wwww

所以改圓頂還不是給過了 作者也沒說話了那還拿手稿嘴幹嘛

阿狂粉市場好大是有幾個人規模幾百萬說一下啊。來統計一下啊有買週邊好了不起喔嘻嘻。

等等，opmina 怎麼不回我呢？你那句o是在說自己嗎？

現在是集資要買幾百套泰國版了沒？

沒有影響力 謝謝，但繪師急著跳船，這也是巧合

直接拉黑，管他是不是反串完全無法溝通的人那只好拉黑了

X大 op大是在說ob大貼的 他們兩個都是o開頭

喔，所以就是很自豪自己鬧破繪師的玻璃心嘛。好棒棒的狂粉小圈圈喔全天下大概也就你們會為這點破事在那自豪要昭告天下嘻嘻。

是要打O蝙蝠俠你才看得懂喔

某O是從噗浪來的吧？逛了一圈回來看到狂粉論點都一樣，真的笑死

反正這邊只會狂粉吠吠叫，現在繪師顧慮到粉絲意見要跳船也是事實

又不是在講你，我指大寫的O

就說我不算狂粉了，頂多看過全套小說，甚至還報名K的課程喔其實我也是噗浪來的啦

講狂粉也是尊重一般的哈粉，畢竟也是少數人在那邊跳

繪師自己也講出編輯部的操作多為難人了，還在講狂粉逼退

反正狂粉也只會超級自豪的一直要告訴大家今天自己鬧破繪師的玻璃心，沒事沒事。這就是鐵一般的事實，嘻嘻

特意透漏接稿時程跟只要求城堡取景

根本沒人在自豪啊，繪師都心虛得跳船了，還護得下去的才該自豪吧，看起來這波出版社公關費花得比製圖還多

講得好像這幾天狂粉人身攻擊繪師都是錯覺一樣XD，我在講狂粉，你可以不要護航狂粉嗎？

就你很自豪阿還裝，嘻嘻，

這邊就是鐵了心要護那張書脊啦，有意見的通通是狂粉oB不用太認真，這邊多打一個字囉，剛吃個午飯不要太激動

狂粉就是鐵了心要拼命宣傳自己搞破繪師的玻璃心，自豪自己的小圈圈很有影響力市場很大， 嘻嘻，

沒有喔，在我目前想法中，你是反對方，O是狂粉，但我不確定你繼續講下去會不會改變我的認知就是

只有批踢踢這邊在說繪師被粉絲逼退吧'狂粉小圈圈'都自認影響不了皇冠，討論也要被說逼退

就狂粉在自豪宣傳啊嘻嘻。

為什麼我不能繼續講下去?發言還要論資格?

理解上是前兩張草圖雖然構圖角度不同但是橋和主建築群的相對位置過度引用電影版設計出版方擔心版權問題才退件 並不是因為尖塔原因所以某些粉絲覺得第三版應該是改配置不是大改成圓頂不過不好好解釋一直嗆 真的不能怪別人不懂自己的論述~

說實在的，krenz一開始直接拿電影造型作參考，被打退後

你要認知我是狂粉也無所謂，前兩張草稿跟電影城堡重疊度過高就是事實

就拿自己的魔法學園作參考。難道就不能重新構思一個不

這張圖經過作者認可就是事實。

你當然可以繼續講下次，也不用資格，我只不過幫你保留狂粉的稱號而已，請繼續

同的造型嗎？這只讓我覺得他很沒創意，不夠用心

JK羅琳懂個屁哈利波特嘻嘻。

我不在乎你到底給我什麼稱號啊，草稿就是顯示K不用心

把揪團買泰版拿出來說嘴看起來還滿自豪的阿 哈哈

不然就是編輯沒傳達到不能侵犯電影版權這件事不就有人瞧不起狂粉購買力?

所以哪裡值得看得起說來聽聽啊，是幾個人要傳教收藏閱讀各買三套啊起碼買個三位數套再來炫耀狂粉市場啊嘻嘻。

從頭到尾沒人需要你TED看得起，莫名其妙自豪的人是你吧

「opmina: 就說我不算狂粉了」「opmina: 有意見的通通是狂粉」因為看你對我用這詞很有意見，才解釋我對狂粉的定義，以及目前有哪些人算在內。不過確實浪費太多篇幅了，無視我吧

皇冠現在就是急就章撈一波先，反正先出第一集趕上二十周年用狂粉形容的也不是只有你啦，不用太在意

從頭到尾就是狂粉自己愛吹自己市場很大要被重視，然後被指出根本沒多大就崩潰腦羞，嘻嘻，拿自己小圈圈幾只貓要買泰國版在那說狂粉市場很重要，嘻嘻。

現在繪師要跳船囉，狂粉意見值不值得重視也輪不到TED說話

我覺得最令人難過的是，台灣大神偏偏要用宮崎駿沒有自己可以發揮的風格嗎?

→ opmina: 狂粉沒市場的去看看曬周邊串吧，啊匿名你不屑就是了→ opmina: 反正狂粉已經在揪團買泰國版了，批踢踢這邊進度更新一下怎麼，你算哪根蔥管得到我講不講話啊，嘻嘻，好自豪好棒棒喔狂粉。

狂粉就算了吧，一般的粉絲才可憐，明明一開始理性指出瑕疵點，被狂粉鬧到臭掉

所以說狂粉真的超自豪自己捅破繪師玻璃心的一直要掛在嘴上怕別人不知道自己為了這點破事在自豪。

TED你是不是很寂寞啊，一直在鬼打牆

理性指出瑕疵點，這邊喊狂粉的也只會無視啊明明除了城堡之外的問題也很多

理性？喔我知道，JK羅琳懂個屁哈利波特。

只是現在繪師表示要退出才會搞得像被針對

對對對，JK羅琳懂個屁哈利波特。

要擔心啊，因為狂粉要集體去買泰國版了好怕怕，然後JK羅琳懂個屁哈利波特。

如果書脊改封面，K繼續畫後面幾集，應該是可以挽回名譽另一個繪師的線稿當裡封也很有意境

不是只有針對繪師在討論沒錯，但有少數人是直接人身攻擊繪師，我覺得不能倒果為因說是繪師自己想退出才像被針對，因為已經被針對了

總結一句就是JK羅琳懂個屁哈利波特。

不過你大概覺得要全部輿論都指向繪師才叫針對繪師，繪師之前受到的攻擊都是小波浪，不算針對

購買力沒什麼好自豪的阿 一個人就一套書 狂一點一人三套 收藏 傳教 自用 倒是能自豪我們的負面宣傳能勸退多少銷量 你們再不自重就要虧到痛不欲生囉

台灣大神 先走電影後走宮崎駿，繪師是說不得的職業，一切都是巧合

所以到底為什麼會覺得燒掉一個繪師能說明什麼

你所謂的「說不得」是指剝奪你嘲諷、人身攻擊繪師的自由嗎？

你先說你知道什麼叫人身攻擊嗎？所以到底為什麼會覺得捧一個繪師懶趴能說明什麼

笑死 開始無謂謾罵

哇 這叫謾罵？你的定義真詭異

抄襲、噁爛、混，如果真抄襲了這樣說就沒關係，但這麼嚴重的事也能空口鑒抄，先抹就是了

有人在跟你講話嗎 不要自己拉椅子坐

我自歎不如

噁爛跟混 是在說繪師喔？你的中文除了字會錯認知也錯誒那兩圖有眼睛都看到出來抄多大，你要用臨摹、參考、借鏡還是其他用詞也可以給你啦，不過不要真的裝得看不懂一樣好不好

你城堡系的？

繪師的確表現不佳，被批評很正常吧西洽這邊的風向不就是繪師批不得?

好哦，JK羅琳懂個屁哈利波特。

有那味了XD

狂粉小圈圈的風向不就是JK羅琳懂個屁哈利波特，我們懂。

何況這串標題就在討論繪師，自然討論都聚焦在繪師身上實際上噗浪各方面的討論都有

我是覺得Krenz的回覆都已經把脈絡講得很清楚了

就是時程太趕、但出版社要求只要城堡取景，他hold不住

以電影版作為官設來做參考很正常 一開始就自行想像到時還不是要被說怎麼這裡沒塔那裡沒門跟人家電影差這麼多以結果來說最後也沒有出那兩張圖

那就是出版社沒溝通好絕不能撞到電影版城堡才會浪費兩次審稿的時間

我是不知道為什麼拿泰國版跟電影版來比較明明更像

泰國版很多要素都自創的喔，光是火車就不同

K那張是同一個建築不同視角https://i.imgur.com/8EM5FgF.jpg泰國版城堡根本長得不一樣

JK羅琳才不懂什麼叫霍格華茲。

K自己也承認前兩版草稿跟電影版太像了

摁 泰國版確實是不像 我看走眼了

可是瑞凡 沒能出圖就是因為你參考度太高被外方打槍啊瑞凡