※ 引述《wuwuandy (嗚嗚安迪2014版)》之銘言：
: ※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥)》之銘言：
: : 因為我講的昰前三集應該做的事情，而指導老師沒做或沒做好。
: : 指導老師在那一集的方法不對，他沒先講清楚，
: : 所以副部長要求讓學生決定。這一段暗示指導老師有點恃才傲物，
: : 沒認真考慮學生的學業與社團活動的時間分配。
: 再談什麼學業，他們就只想混你也能幫他們腦補想顧學業?!
: 真的想顧學業的葵學姊很有自知之明的舉手投不想進軍全國，
: 其他人不就只是想八卦嗎，也能一直扯學業喔。
你們罵優子是罵錯了，而且你們罵配角是鐵粉，卻不說自己支持女主角。
一般社團活動重視人際關係，管樂團這類代表學校參加比賽的校隊，
更重視人際關係。
維持人際關係的方法是校隊指導老師建立公開的考選制度，
並且與學生保持良好溝通，了解學生的想法，才不會擴大糾紛而影響團隊精神。
: : 你這段話等於同意我說的，社團活動不應該等於參加全國大賽，
: : 而指導老師當時那段問話已經誤導學生，
: : 也就是指導老師沒認真考慮學生的學業與社團活動的時間分配。
: : 雖然指導老師後來要求每個人苦練，
: : 但不應該以參加全國大賽為前提，頂多參加地區比賽就夠了。
: 參加地區比賽還要啥苦練，就去領個銅賞然後回家喝茶吃餅阿，
: 有夠好笑。
代表學校參加地區比賽當然要苦練，這是校隊成員的義務，
也是培養下一年爭取全國比賽名次的能力。
你們反對指導老師要校隊成員苦練，
又反對校隊成員對指導老師有意見，
又反對校隊應該用公開考選來維持團隊精神。
: : 這是劇情不合理的地方，指導老師沒考慮學生念書時間與練習時間的分配比例。
: 同上，扯什麼讀書啊ㄎㄎ。
: : 這是讓學生表決後才做的事情，
: : 指導老師應該先向學生解釋參加全國比賽的得失。
: : 第八集學生的反應已經暗示指導老師用錯管教方法，
: : 但這些糾紛與反應是社團活動常有的問題，
: : 指導老師學生時代沒親身經歷也會聽到傳聞。
: 又在腦補別人應該也會有什麼經驗，聽過什麼傳聞。
: 劇情就演給你看了，老師就沒這種經驗。
這是本作不合理的劇情，因為這個作品沒有校隊應該有的制度，
而你說這個應該有的制度是腦補。
: : 決定方式錯誤。
: : 因為分部練習時可以讓各部同學知道彼此的音色差異，
: : 團練時，指導老師也能聽出誰的技巧最好。
: : 通常應該由指導老師指定，而不是選拔。
: : 如果要選拔獨奏，這麼重要的事情，也應該以每人公開獨奏，
: : 同時讓各部同學觀摩，再由老師選拔。
: 你又說指導老師指定，又說不能選拔，
: 選拔就是指導老師看誰吹得好，就指定誰，
: 你搞得我好亂啊。
參賽名單考選的順序是重點，
校隊的正規考選方法是公開考試，再由老師指定，
而不是由各部自行選拔。
: : 這是最不合理的
: : 因為這些是待過社團的人應該有的經驗
: 腦補老師有待過社團。
這段是說指導老師不重視團隊合作。
而且你們也不支持團隊合作，只想看女主角的表演。
: : 因為日本大學的音樂學部有推薦入學制度，
: : 如同我國高中一般社團、校隊與音樂班的經驗對學生日後考大學的差異。
: 所以呢，一般社團不能進軍全國大賽?
: 你當全部學校都有校隊?都有音樂班?
你講錯重點。
一般社團沒有比賽壓力，也不必爭取學校榮譽，可以當成個人休閒娛樂。
但指導老師暗示管樂團代表學校對外參加比賽時，就是校隊，這時候學生要苦練，
指導老師也要建立公開的考選方法來決定參賽名單，這樣才可以維護團隊精神。
有些人罵優子罵得毫無道理，只是人身攻擊。罵那些實力比較差的同學是垃圾，
不代表自己比較好，也不可能維護團隊精神。
所以一些人罵優子不該提出意見，而不說社團的考選方法有問題，
這些人只是用偏見看優子，而且參雜個人支持女主角的偏見。
雖然參加社團是個人興趣，仍重視社團內的人際關係。
而參加校隊已經承擔為校爭光的榮譽，更重視團隊精神。

這串看下來，簡單來說就是愛罵又愛看....要不要考慮去個漫吐發看看

你應該先停止把台灣社團校隊等運作方式套用到日本上順便跟你說其實我是女神粉

然後推三樓，原po有參加過日本當地的高中社團再來評論會更有說服力

嘛...考量之前管樂社的遭遇 我覺得優子的表現在正常不過了

日本社團本來就是學校校隊要參加比賽留下實績

女神粉路過 被她的鮑伯頭擊沉

如果要參加過日本高中社團才能評論 這串大概...

有的時候團體在進步的過程中，衝突是必須發生的事

只能說老師把事情想的太簡單 學生們反應都沒什麼錯

不需要參加過日本高中社團但是你最起碼應該知道他們社

不用到日本 原波待過樂團或運動性社團就知道了 實力至上

拿觀眾和劇中人相提並論，頗呵觀眾對角色的好惡會影響劇情嗎？

不過會出現這種爭執 也是換顧問+指導方針轉變的陣痛吧

學生反應我認為可以理解但不覺得沒有錯

如果北高是傳統名校 瀧昇也有實積夠扛的住是沒錯啦

你在不清楚事實狀況下就隨便散布謠言攻擊他人這種行為怎麼可能沒有錯

硬要把台灣校隊運作方式套到日本社團上就是會這樣....

制度問題 有些就是採實力至上 有的就是學長優先 現在就是他們訂的目標 不再是地區玩玩性質 遊戲規則也早說明了

所以學生們要怎麼搞清楚事實狀況呢~ 顧問作法還太嫩(O瀧昇如果是安西教練 還有人敢說話嘛XD

顧問作法嫩又是一回事啊，所以你覺得搞不清楚事情狀況

優子是主張 應該就照先前學長姐優先 還是認為實力至上?

優子根本不知道誰的實力強阿 這也是個問題 所以後來顧

很顯然她就不認為 學姊會輸個高一的 問題是她在小號部

問公開評選就蠻不錯

你練習都一起練的會不知道彼此程度在哪我真的不信

既然強調實力優先，建立一套足以讓團員信服的選拔機制是絕

兔子:因為香織在哭阿~~!!

就我參加過的音樂社團(弦樂) 除非實力差距大 不然要學生互相評比彼此... 還是算了巴XD

這又不是非藍即綠 不讚同就是主角粉？

那如果要說他們分不出來誰比較厲害，公開甄選也沒意義因為你就分不出來啊，那爭什麼

兔子腦:麗奈強是一回事 學姊想solo就是我的全部

既然大家都知道彼此的程度，幹麼搞選拔，叫各組自己提名單

兔子:因為香織在哭阿~~!! →超有梗XD

意義就在"大家同意的人選"呀

正好知道老師跟麗奈認識 找個機會見縫插針吧

國高中這種內部 多數是老師說了算 評選機制要如何採行就

好想知道作者才23歲，都經歷了什麼才能寫這樣的小說

不看實力的大家同意的人選那不就比誰朋友多

老師在一直重視學生的想法你有沒有看到?

是個問題(更何況 老師不會輕易把自己權力限縮)這種層級找

試音公不公開一直不是重點，評審的耳朵才是一切

新手老師vs相處2年的學姊 以前學校還有"畢業的學長"這

不是更適當，誰敢亂提搞砸比賽就整組連帶處分

老師真的有一直在重視學生的想法

校外 召開遴選委員會? 讓學生自己評選 先不論專業 那也是

這也就是明日香的，誰當都無所謂

容易淪為人際關係的考量 老師自己扛 還比較乾脆點

老師有逼她們去全國嗎?不是學生自己說要的嗎?

老師的處理上是有瑕疵，但是他也有在聽學生的說法

這優子可以用其他方式對選拔有意見，而不是拿別人的

XX有逼人民選自己當總統嗎? 不是人民自己說要的嗎XD

關係來質疑，簡直就是污辱老師跟麗奈的人格

質疑本身是一件可以理解的事，啊他們就剛好認識這真的沒辦法

公開也有一些問題點 會來旁觀的 本身也是接受選拔的一員

不過他敢出來嗆 比傳流言的有種多了

學生根本就是被逼說要的，自己個屁

但如果回過來說，學生自己如果分不出來兩個人的實力差距，那你的質疑要怎麼站的住腳?

下回只要認真道歉一下 就白翻天了

學生哪有被逼著說要參加全國，到底哪裡有演出來?

一開始的資訊不對等 老師沒把決定參加全國的"結果"先說明白 不過我也不認為是老師故意的 就太嫩嘛...

參加全國當然是要認真練選實力好的啊，啊不然吃餅喝茶可以上全國喔...

在那種場合這樣問 其實蠻白問的.

說要去的有很多人舉手，不想去的只有一個

現在就是學生不太信任這個老師 而這批學生有趣得是 不少

那不是資訊不對等，而是雙方對於"全國"這個選項"認知"落差太大

這樣叫被逼說要的?這種理解力真是厲害

老師一開始有說一部分：如果要參加全國就要有相對應的練

是擺爛的那群 這裡哪個學生不是接受顧問的指導 如果要講

這樣說也對啦 決定前也沒認真想過巴

你在那問大家要認真還是只想爽，大家都不敢說真話

絕對公平 那只能請外部的來選拔 只是這種層級 這樣做沒比

你不敢說真話現在又要怪老師囉，實際上他們後面的練習

較好 先不論這是低層級 長時間相處的顧問對學生程度了解

也沒人有啥怨言，覺得不是自己想要的也可以像葵一樣退

大家不敢說真話到底是誰的問題?是提問者的問題嗎?

還是比較高的 更何況達到顧問本身的要求 當然由自己選

不怪老師怪誰

你說大家都不敢說真話，但是還是有人敢的：葵另外就算大家都是假掰，其實心裡確實是有想去全國的好嗎

這問題很有趣 提問者是否能主導要不要負責 看看隔壁數字版對某XXXX提名....

不敢說真話怪我囉?怪老師囉?說要舉手決定是老師說的?

大家既然肯說"想"，那老師除了人際調度有點弱雞

對，我也一直覺得明明後來大多學生也都是有心想要去全

國了，結果現在又在說是被老師逼的

當然怪你

現在學生 是認為學姊不會輸高一的 而不是不認同實力至上

不敢說真話就電電，沒人會當你啞巴的ok?

可憐老師遇到這些女生，真的各種委屈...

老師都說明白了 實力輸給學弟妹但仍要求上場? 大家沒異議

先講到底哪裡有演出老師逼學生舉手參加全國的劇情?我很好奇

如果是老師 第一年大概不會玩全國(至少骨子理不會XD

其它聲部是很可能不了解小號實力 畢竟主要是各部各自練習

我覺得很多學生根本也只是跟著瞎起鬨而已，有多少個是

真心為了香織的，除了兔子...

但小號部呢 優子被詬病就是在這裡

日本高中社團=校隊 真的是用自己標準看世界

兔子:大家好!我是女神腦粉(我也是)

我也是女神粉啊，所以兔子可以不要再挖洞給女神跳了嗎

兔子自己落選搞不好反應都不會這麼大..

不 兔子是跳出來爭取機會 就算會輸也要輸的心服

兔子那種爭取法只是陷女神於不義之中...你看女神都被多少人黑了QQ

想要製造契機 又想要無痛 會不會想太美好?

我如果是當時一年級只會覺得這群老屁股又在賣老，呸也不是說要無痛，但是你爭取的方法是在公開場合用一個你根本不知道是真假的"靠關係"說，我沒辦法認同

因為有疑慮 認為審核上可能具有不客觀因素 所以質疑老師就算表明自己沒有私心 也擺不平學生的不信任阿

然後就又在回到我前面說的，一起練習的人你如果分不出優劣，你的質疑要怎麼成立，你如果分得出來又拿這點來說那...就更差勁了

一起練習通常指定內容，指定練習項目做到位，也不表示實力就只有如此。

再者這種質疑你可以私下去找老師詢問，你大辣辣在所有人面前說人家是靠關係又是一種羞辱

問題在有何更好評選機制 學生互評 太好聽了5分 肯定妳一下1分

如果老師"真的"有用關係 私下問才是最愚蠢的XD

所以跟合奏才一起的 各聲部更清楚實力才對啊

因為老師跟麗奈認識 不是認為靠關係 而是覺得有失客觀熟識的人 知道對方背景 難道在評斷上不會有慣性?

你當另一個老師死人喔，怎麼不問他(?

加上麗奈貌似也有個音樂世家的背景，會不會無意識偏袒?所以會讓人感到疑慮阿 不合常理嗎?

怎麼問　問女老師說顧問有沒有偏袒嗎?

不可能改變早就認識的事實 何況全體也是顧問的指導學生在不可能換甄選老師下 能說話的 就是實力 這照樣回到小號部的問題

不知道你高中是參加什麼社團 認知怪怪的

實力至上 沒實力的實力閉嘴 不是很正常嗎?