Re: [請益] 去槓桿的時機

作者: RXIJDIL (S.C)   2021-07-03 11:30:32
補充一點:
我覺得最重要的是,
這些月還款的數字佔你"固定"月薪幾成?
並且你的薪水佔比有很大的比例跟年終、景氣有關係嗎
我個人也是有增貸做投資,但整體房貸(3成)+增貸(1成)佔我月薪4成,
並且扣除家庭開銷還有2.5成的金流可以拿來儲蓄或投資。
這些不包括我老婆的薪水與業外的一些收入。
而這2成的空間給給予我許多緩衝,我的職業也是不受景氣影響的類公職。
※ 引述《tony82501 (tony)》之銘言:
: 各位先進前輩好
: 最近大家好像一直在討論財務槓桿
: 小弟是財務槓桿的愛好者
: 工作第三年到現在身上永遠都有信貸
: 第一次80給家裡週轉 利率4%(家人已繳清)
: 第二次107購買套房自住(頭期+裝潢) 利率2.88%
: 第三次20 利率1.68% 太便宜了不辦可惜 尚未結清
: 第四次250 利率2% 購買三房自住(頭期+裝潢)
: 第四次我找了10個人借了快2000w的團辦
: 目前身上除了250+20的信貸,還有套房+三房的房貸
: 套房 275w 剩餘188w 利率1.5% 二十年/寬三年 繳了半年本金
: 三房 1200w 剩餘1000w 利率1.31% 40年/寬三年 目前尚未過戶
: 我本身的收入上面四筆貸款可以同時本息繳沒有問題
: 我辦了信貸曾經買過幾次股票。但明顯的我不是股神,而且我本能上也都覺得股票在跟一
: 堆高手賭博,還不如打麻將至少你知道輸給誰。
: 最近了解了指數投資 感覺準備金準備好
: 持續買進0050+VTI 20年後好像很難輸錢
: 現在有一個盲點想請教前輩
: 1.每個想套利的都說現在1.31% 指數長期7%
: 7-1.3=5.7 但指數長期都是20-30年 這個指數報酬有扣除當年的房貸利率嗎?會不會過去
: 的定存投資報酬率其實很高。拿過去的報酬去扣掉現在的低利並不客觀
如同FFAARR大講的,千萬不要有套利的觀念。
除非是保證股市長期年化報酬率7%跟保證房貸利率<7%才有所謂的套利,
但應該沒有人能保證這些,只能說時間拉長機率很高而已。
: 2.對於有槓桿經驗的前輩 大家會長期保持槓桿嗎?假如年紀跟銀行可允許 是否要永遠不
: 還錢?大家幾歲會開始還錢?
: 以我目前來說 我等於是信貸乘上房貸的槓桿 比如說我去年一年還了大概36w 但我的三房
: 是1200w=33倍
通常建議越接近退休年齡,應該要把貸款/槓桿比例拉低。
你總不希望當你退休後,已經沒有穩定的現金流(工作)了,卻要每個月固定償還負債吧?
: 3.假如最後得到了可以不還房貸拿去買指數的結論 可以再質押再買嗎?33*2=66倍
可以是可以,只是槓桿很大,是否能承受而已。(我是不太建議)
: 4.所有人都說不要借錢買股,其實以信貸來說也只是把未來七年的錢先拿來買股我再慢慢
: 還,績效會有明顯差異嗎?
: 七年前單筆allin (2%利息)vs 七年分開進場
說得好,簡單講就是先支出7年會存到的錢(成本就是借貸利率),然後1次投入vs 定期定額
但是這些都未保證會贏喔,而且你還有借貸利率的成本要加上
只要你能接受7年後不保證賺錢,並且金流也能輕鬆撐過,當然可以這樣操作
: 5.小弟目前32,我的目標是十年退休,把房子賣了回老家沒有一定要還完,以上手法會太
: 激進嗎?(目前淨資產增加速度約一年150w,不含太太收入)
看到你說你想要10年後退休,那肯定是太激進了
除非你願意犧牲10年後不能退休的結果
打個比喻:一個55歲的中老年人打算在65歲退休(跟你一樣10年退休)
你會覺得他這樣的操作風險很大嗎?(肯定是很大)
你跟他的差別在於,他可能無法延後65歲退休(因為法定退休年齡到了),你可以延後40歲退休而已。
: 6.我對房地產比較有興趣但由於本比較大
: 有與朋友一起投資過兩房 大家一起分散風險,是否繼續買房?
在新竹投資房地產近幾年肯定是獲利很大
只是在防地合一稅2.0後,短期買賣會被課重稅
以前2年後可以獲利了結現在要拉長到5年
是否繼續買房就自己考慮
我個人之前也是有投資新竹套房預售屋換約,不過在2.0後應該只會以自住考量買房。
: 7.賣套房還信貸嗎?可租13000 房貸款11000
無法回答
: 最後,分享一下我貸款買房的心得
: 1.當初買套房的時候是看不起炒房,家裡還有負債我不可能買得起正常三房(自己低物慾
: 也覺得不生小孩不用住三房,多的的浪費錢)先借個信貸 +房貸總共利息才4000 可以每
: 個月省13000的房租 就零元買房了 租客又是自己 沒什麼凶宅問題 不計房價這三年省了3
: 0w
: 2.因為新竹房子漲很快 所以我用未來的錢現在來買現在的三房 之後一年漲了10w/1p是我
: 完全想像不到的..打不贏就加入他….
: 3.信貸對我來說心理效果大於財務效果,讓我覺得自己都在負債盡量不要花錢 努力節省
: 4.假如你年輕單身又高收入在台北以外的地方,強烈建議信貸+房貸明天就去買一間三房
: ,傢俱買ikea不要裝潢,找兩個同事來住,一人租10000,房貸寬限期內努力還信貸,寬
: 完再寬。兩次六年後你就不小心繳完一個房子頭期款了。可以結婚生小孩了..
: 大概是這樣
最後,最近真的看到很多貸款投資的文章
有些是說看了LifeCycle Investing的想法
但文章的內容又看起來是想要在短時間內賺取更大的利潤
真正LifeCycle Investing的核心價值我認為是藉由時間分散風險(用槓桿來達成)
(不確定是否有誤,各位大神可以幫忙補充)
但似乎在大家發表的文章卻很少著重在時間分散風險這點。
只在乎借未來的錢想盡快入股市
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2021-07-03 11:49:00
確實是藉由時間分散風險 但借的人應該只會重傷死不了我看這幾篇開槓桿的年收都是150W 沒差啦
作者: RXIJDIL (S.C)   2021-07-03 12:08:00
但年收150未必是穩定的收入,說不定是科技業跟股市的連動關係大
作者: nowar100 (拋磚引玉)   2021-07-03 12:29:00
這一波下來大家都忘了 經濟不好自己可能會失業 股票會腰斬 現在每個都問槓桿開好開滿 等到雪上加霜到時候又要畢業了再也不碰了要資產配置等等的 Nothing fancy
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2021-07-03 12:32:00
這種事情你不是他 也管不了 反正韭菜之所以韭 就是想要一步登天
作者: RXIJDIL (S.C)   2021-07-03 12:34:00
另一個很重要的是;你借貸這些的月還款佔你固定月薪的幾成?或是說,扣掉這些月還款後,你還能保有幾成的儲蓄率?

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