Re: [討論] 殺補來的漁貨算殺生嗎??

作者: hvariables (Speculative Male)   2018-01-19 15:02:59
※ 引述《heartsilent (心靜自然涼)》之銘言:
: 想請問各位大德  最近因為生活所逼  決定跟著老爸去市場賣魚了
: 但有點納悶 這些補來的魚貨早就死了
: 如果我把他們開腸剖肚的話 
: 這樣還算殺生嗎?
: 謝謝
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1425_019
摩訶僧祇律卷第十九
東晉天竺三藏佛陀跋陀羅共法顯譯
若比丘成就五法斷畜生命,波夜提。何等五?畜生、畜生想、殺心、起身業、命根斷,
是名五法。是故說。
漢傳佛教的摩訶僧祇律清楚說明必須五個要素都成立比丘才會違犯不殺畜生戒。
https://www.accesstoinsight.org/lib/authors/nanavara/uposatha.html
在這個網頁可以看到泰國上座部長老(Somdet Phra Buddhaghosacariya)
的著作(The Eight-Precept Observance)英文版。
http://dhamma.sutta.org/index7.htm
在這個網頁點《奉持八关斋戒》可以抓到泰國上座部長老
(Somdet Phra Buddhaghosacariya)的著作
(The Eight-Precept Observance)簡體字版。
根據泰國上座部長老(Somdet Phra Buddhaghosacariya)
的著作"齋日八戒"(The Eight-Precept Observance):
1.違犯不殺生戒有五個要素:
(1)有情生物出現
(2)知道是有情生物
(3)殺意
(4)殺的行動
(5)該生物的死亡
假設一隻雞被殺死後輪迴成一隻狗,雞的屍體被拿去做炸雞排,
炸雞排是無情的物質沒有受、想、行、識。
當消費者想吃炸雞排時雞早就死了,就算消費者不吃炸雞排死掉的雞也不會復活。
對吃炸雞排而言:
(1)炸雞排不是有情生物,原本的雞早就死了輪迴成狗。
(2)吃炸雞排的人知道炸雞排不是有情生物。
(3)既然炸雞排不是有情生物,吃炸雞排的人當然沒殺意。
(4)炸雞排不是有情生物,原本的雞早就死了輪迴成狗,吃炸雞排的人沒有殺的行動。
(5)在吃炸雞排前,原本的雞早就死了輪迴成狗,吃炸雞排沒有殺死早就死掉的雞。
對吃炸雞排來說違犯不殺生戒的五個要素全都不成立,
所以吃炸雞排沒有違犯不殺生戒,
吃炸雞排不會造殺生的業。
佛教中吃素不吃肉的開山祖師提婆達多
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010
根本說一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法師義淨奉 制譯
「於是提婆達多謗毀聖說,決生耶見定斷善根,但有此生更無後世。」作是知已,於其徒
眾別立五法,便告之曰:「爾等應知!沙門喬答摩及諸徒眾,咸食乳酪,我等從今更不應
食。何緣由此?令彼犢兒鎮嬰飢苦。又沙門喬答摩聽食魚肉,我等從今更不應食。何緣由
此?於諸眾生為斷命事。又沙門喬答摩聽食其鹽,我等從今更不應食。何緣由此?於其鹽
內多塵土故。又沙門喬答摩受用衣時截其縷績,我等從今受用衣時留長縷績。何緣由此?
壞彼織師作功勞故。又沙門喬答摩住阿蘭若處,我等從今住村舍內。何緣由此?棄捐施主
所施物故。」
漢傳佛教律藏記載佛教的戒律並沒有禁止吃肉的規定,
佛教中第一個主張只能吃素不能吃肉的人是破和合僧的提婆達多。
提婆達多心術不正所以批評沙門喬答摩(釋迦牟尼佛)和佛弟子吃肉是殺生,
由於提婆達多認為不吃肉的提婆達多沒殺生比吃肉的佛更高級,
不吃肉就是吸引更多執著不吃肉佛弟子支持提婆達多反佛教吃肉破和合僧的好方法,
了解佛教不殺生戒規定就能明白提婆達多不吃肉邪說的錯誤。
不過當買賣肉品的商人不是這樣,
因為買賣的肉品的商人可能需要預訂肉品,
所以這個工作很可能會違犯不殺生戒。
http://agama.buddhason.org/AN/AN1037.htm
增支部5集177經/買賣經(莊春江譯)
  「比丘們!有這五種買賣不應該被優婆塞作,哪五種呢?刀的買賣、眾生的買賣、肉
的買賣、酒的買賣、毒物的買賣,比丘們!這是五種買賣不應該被優婆塞作。」
靠買賣肉賺錢謀生的工作不是正命所以應該避免。
如果無法避免可以參考南傳小部餓鬼事經。
http://tripitaka.cbeta.org/N28n0014_001
餓鬼事經 第1卷
第三 小品
七 獵鹿鬼事(一)

「汝為一青年,天男女所尊,夜間享欲樂,晝間受惱苦,前生行何業?」

「前世王舍城,樂住美山窟,赤血塗滿手,殘酷獵鹿者。

殘酷暴虐手,人中持惡心,常喜害他物,行為不自制。

我有親切友,信深優婆塞,彼對我同情,屢屢來相勸。

不可為惡業,以免墮惡趣,死後望幸福,自制不殺生。

我願求幸福,與彼具友情,雖聞同情言,但我未相從。不至持正智,以長離諸惡。

賢明我之友,使我入正戒,白晝雖殺生,夜晚我持戒。

晝間為殺業,夜間守戒制,夜晚受保護,白晝來惡趣,我為猛犬嚙。

依此行業果,夜享天界身,晝受猛犬攻,全身受嚙惱。
一〇
若汝依正信,奉行善逝教,歸信常專念,完全得不死,以達無為境。」
餓鬼事經記載曾經有個獵人白天打獵殺生晚上守不殺生戒,
後來死後變鬼白天悽慘晚上享樂。
所以有種變通的方法是平常守五戒,
買賣肉品期間捨棄不殺生戒守其它四戒,
比較嚴謹的捨戒方式是告訴聽得懂你話的其他人你要捨戒,
平常六齋日的時間或其他時間有機會可以去守一日一夜的八戒。
http://agama.buddhason.org/AN/AN0524.htm
南傳增支部3集101經
根據南傳增支部3集101經,
夠強的善業和功德可以稀釋減弱惡業的惡報。
http://agama.buddhason.org/AN/AN1473.htm
增支部9集20經/偉拉麼經(莊春江譯)
根據南傳增支部9集20經,
布施功德 < 持戒功德 < 修慈心功德 < 修四念處功德
以下有適合台灣人修四念處的相關網頁給你參考
http://mbscnn.org/newslist.aspx
http://ebooks.dila.edu.tw/series/WZK/books
https://www.udaya.dhamma.org/zh-tw/
https://www.mahasati.org.tw/home/index.php
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 15:07:00
所以廚師料理肉品 不下單不可以算殺業也就沒有所謂共業了吧感謝有解惑
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 15:37:00
這基本就算擦邊球了不管是漁夫還是養殖 當這行為變成慣常性的職業 本身就是商業行為 也就是說 他的一切作為就是為了錢換句話說 儘管他不知道他的買家是誰 但是他殺了就是要賣的所以不管你是不是預定 都是在支撐他這個職業繼續做下去當你用金錢或是任何有經濟作用的東西做交換殺業就已經透過買賣繼承了下去
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 15:52:00
還是想問樓上 殺業可以繼承延續的話殺已死的肉也有業力,那買已死的肉放回自然也有放生的業力嗎
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:01:00
已經死了是現狀 問題是怎麼死的如果他的死亡是老死 是因為天災自然死 那就沒直接關係但是如果死因就是為了買賣 那個業力就會透過買賣繼承因為當他在殺的時候會想著 這能賣錢已經死的 殺業已成 無法復生 所以沒有放生的意義但是如果有人認為已經死的肉可以放生跑去買肉因為有人買就會有人賣 反倒會繼承殺業所以買已死的肉放回自然 不是放生的業力 一樣是殺業所以如果想減少殺業 除了不讓殺生變成買賣以外努力造就沒有殺業的買賣有更大的利益會更有效
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:07:00
按文章中經律提殺生有5個條件,都不具足即非殺業,想問非殺業如何能繼承延續,若可以延續,買肉發願放生是否也可以算放生
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:07:00
別忘了 殺頭的生意有人做 賠本的生意沒人做自己冒著會死的風險都不怕何況是殺生?別跳針 我說了 只要有了商業行為買了 不管後面你怎麼處理都一樣是殺業只要有人買 就會有人賣 他不會管你買是什麼理由這就是為什麼有人知道有團體會買動物來放生他就刻意去抓了一堆來賣給團體去放生
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:10:00
因買賣而殺生的業能繼承的話,因放生而買賣的業不就也可以繼承,所謂你抓賣我放,你養賣我買放抱歉我不是跳針 只是晚推文 哈
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:12:00
這就是五個條件裡面的殺意的意義放生而買賣的業 也是要看你是怎麼個買法如果你是在商業行為鍊的末端去買 而且是慣常性行為那當他在抓的時候就是為了賣給你 於是那個抓的業力就被繼承 買來放生有意義只有在 養殖或是抓是為了拿去殺
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:16:00
如此放生產業不就會成為善業繼承關係了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:17:00
但是你的行為卻不是當初他去養或是去抓的 意念的繼承才有意義例如養殖場養了一堆要送去屠宰場 你從中間買下來 在他原本的殺意之外 阻斷了他殺意下的行動 才會有意義
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:18:00
放生不就是意樂在放就是放生嗎,賣的人知道你想放,買的人也是為了放生,意樂都是為了放生,雙方都造放生的業嗎
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:19:00
但是如果他去抓了就是為了賣給你放生 怎麼會有意義?人世間絕大多數的事情都是一堆意念的延續而形成動作所謂改變命運或是改變人生或是其他生物的命運都是必須做出極大的努力去中斷這個意念的行動
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:21:00
所以如果要放生不能讓賣的人知道 賣的人如果知道也賣給你 放生就不成立了嗎
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:21:00
越是在意念的源頭中斷 會越輕鬆 阻斷或改善的效果就越強當意念已經變成行為 甚至是慣常性行為 要阻斷就必須付出很大的努力是的 賣的人知道你買了是放生 就沒意義了
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:23:00
這就是如果所謂的殺業能繼承 殺已死的肉也是殺業會引起我的疑惑
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:24:00
重點是 當初的殺意是為了什麼?只要那個殺意是為了買賣 就會透過買賣繼承同樣的 就算你表面看起來是在做善事 但是你想著這樣會有好那你也只是為了那個好處而已
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:28:00
那麼為了放生而抓養的意樂就是放生吧
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:28:00
所以為什麼要吃素 不是為了當下嘴邊那塊肉而是為了透過商業活動的供需 改善整個產業什麼叫做為了放生而抓養? 這叫找麻煩吧?這跟桃谷六仙說 我們要化解恩仇就必須要先結仇一樣說道這想到一個笑話
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:31:00
因為我們這樣討論變成是我們的價值在研判放生殺生會不會繼承,但文中提到經論不構成殺業的條件之後,怎麼還能有殺業繼承呢本文經論中只提不可從事之行業,不知是否有經論提到不可從事的買賣商業,來改變產業鍊呢經論提不可賣刀 賣肉 賣酒 賣毒 賣眾生 同時是不可買刀肉酒毒眾生嗎
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:41:00
我不吃肉而沒有減少殺生 是因為只有我一個人對整個商業結構的影響微乎其微但是當吃素的人口開始多到影響整個產業結構就會改變了同樣的問題 在這裡我們爭論的是殺業在西方爭論的是能不能改善氣候改善環境很多老外因此參與了吃環保素和推動環保的動作至於影響有多大 現在還在發展中 我們可以繼續看h大提到有哪個漁夫還是屠夫會改善 這就是一個機會問題你可以爭論因為機率很小所以沒意義但是如果只因為機率很小就不去做 那就沒多少事可以做了世界上所有大的改變 不管是好的還是壞的 都是從機率很小開始的如果用同樣的邏輯 那學佛也沒多少意義了幾千年前到今天為止 學佛的人有多少 有開悟的有多少?在算人世間有多少人 有學佛的有多少?如果以機率論 普渡眾生就是鬼扯了 學佛也是沒意義的事
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:52:00
想問樓上提的這些都是我們對我們環境的個人價值,經論中有所謂的當作不當作什麼交易,當改變產業鏈的嗎
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:52:00
佛陀講凡所有相都是虛妄 印度的種性到今天依然根深蒂固那意義何在?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:54:00
佛世也有許多產業鏈,經論有提什麼是優婆塞應拒絕購買來改變的嗎
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:54:00
佛說過午不食 你今天吃晚飯了嗎?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 16:56:00
恩經論有過午不食,那有應拒絕購買什麼嗎
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 16:56:00
說透過改善制度的是對的! 我前面也是這樣說問題是沒有累積一定民意你怎麼改變法律?沒有推廣思想 怎麼改變民意?沒有思想的傳播 藥物的製造過程怎麼會有道德條款?我同意吃素本身是一個很小的事 要做出更大的改變就要做出更大的事 但是還有哪些事是我們可以做的?
作者: TonyAnkh (謝定宇(謝爸爸))   2018-01-19 17:00:00
鏡子擦擦...擦擦擦...
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-01-19 17:00:00
大的事情辦不到 小的事情嫌影響微乎其微不願意做
作者: TonyAnkh (謝定宇(謝爸爸))   2018-01-19 17:01:00
鏡子再擦擦...哈哈...擦擦...
作者: tonywoo0101 (東尼史塔克)   2018-01-19 17:37:00
學佛的人要以己身作則,少吃些肉就會減少些殺業,這是沒甚麼好懷疑的,公德心也是這樣影響眾人的。如果認為善小而不為,佛陀也沒辦法改變全世界阿!乾脆就不要傳法不是更輕鬆。
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 17:43:00
樓上這裡是問殺已死的肉,吃已死的肉是不是殺生,吃素一定不是殺業這篇討論中沒有疑問
作者: tonywoo0101 (東尼史塔克)   2018-01-19 17:50:00
遇到執著自己身體的眾生,就知道眾生的肉體不要碰是是最好的。沒聽過買頂假髮也會遇到過世的髮主干擾嗎?連無感知的頭髮都有風險了何況是肉體。
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 17:54:00
此文提到有經論說明不構成殺生的條件,既不構成殺生,業會何在呢
作者: opm (活著堆好積木)   2018-01-19 18:07:00
為了能弄到足量的素食,殺害蟲蟻不算殺生共業?敢情那些稻穀小麥蔬菜全無病蟲害,百毒不侵擾?要不殺生,恐怕得做到止息以後其他的不過將就養養慈悲心?
作者: tonywoo0101 (東尼史塔克)   2018-01-19 18:14:00
盡你所能的去做,就算不完美也比沒做好。這不就是修的過程嗎?公德心也是從自己不亂丟垃圾開始,自己做好才重要!
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 18:20:00
還是請問樓上此文提到有經論說明不構成殺生的條件,既不構成殺生,業何在呢
作者: homerungod   2018-01-19 18:22:00
t大,請問假髮之說的來源在哪裡呢?既然主人已經去世繼續輪迴至下一期的生命,怎麼還會來干擾呢?
作者: tonywoo0101 (東尼史塔克)   2018-01-19 18:28:00
看你要不要相信中陰身的存在。雖然南傳不信這套,但是我是以尊重眾生的心態來看待它的肉體。這是個人看法。
作者: homerungod   2018-01-19 18:33:00
我覺得即便是在有中陰身的前提下,只要過了那段時間,他就繼續輪迴了,那這樣子的狀況呢?不知你認為如何?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 18:40:00
感覺提中陰身好像殺已死的肉就有微惡,但若有中陰身把已死的眾生肉放生又不同意是微善 是否雙重標準
作者: tmac012004 (寂滅寂滅就好)   2018-01-19 19:04:00
Sadhu
作者: creative88 (create)   2018-01-19 19:11:00
有個問題一直沒有問清楚 律藏是說不犯殺生戒律藏說沒有造(殺生)業嗎?還是說沒有犯戒就不算造業?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 19:19:00
如果不構成殺生的條件 還等於殺生嗎
作者: tmac012004 (寂滅寂滅就好)   2018-01-19 19:25:00
樓上 不算 一定要全部條件都具備
作者: creative88 (create)   2018-01-19 19:28:00
我有點吹毛啦...他是說條件具備違反殺生戒沒有說要條件俱足才算殺生
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 19:29:00
有意樂就會造業 單賣死去的肉有賺錢的意樂 單吃死去的肉有口腹之欲的業 沒有殺意 沒有殺的行為 也不是有情物殺業何在?
作者: opm (活著堆好積木)   2018-01-19 19:36:00
不是沒有業,不算殺業,做任何事,包括意想,都在造業,善業惡業無記業啥...
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 19:39:00
嗯 所以這裡在討論不構成殺生條件時 還是不是殺生 是不是殺業 其他隨時意念都在造業無庸置疑
作者: creative88 (create)   2018-01-19 19:40:00
A大樓上這段話出自何經論?
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 19:40:00
業力是要有善惡心所,才會成業力.吃肉也許不造業(要看你用
作者: creative88 (create)   2018-01-19 19:41:00
不是要戰啦 我一直想找對業的描述因為看到的是律藏說不犯戒 但沒有造業嗎?
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 19:42:00
什麼心)但是犯戒,但仍要視你所屬的僧團而定.
作者: creative88 (create)   2018-01-19 19:43:00
我理解戒律在不同僧團的算法不同...業力是要有善惡心所,才會成業力. →s大我可不可偷懶
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 19:44:00
是看本文提到經論中的構成殺生的5個條件
作者: creative88 (create)   2018-01-19 19:44:00
問一下這句話出自何經何論 我想複習關於造業的段落
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 19:49:00
這叫五遍行,觸作意受想思,你可以看印順導師的佛法概論
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 19:49:00
嗯 吃已死的肉跟買賣料理已死的肉 本文經論條件看來是屬於無情物質 還不清楚殺業存在何處
作者: creative88 (create)   2018-01-19 19:54:00
我有疑惑的點還是在業力的算法? 佛經上有說我們只依善惡心所造業嗎? (當然我知道南傳感覺這樣算)但是我有聽過大乘系統的法師說 吃肉就有吃肉的業好像依照行為就算是有業力嗎? 那身口意三業的說法是?
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 19:57:00
就像阿羅漢斷盡煩惱,沒有惡心就不會造惡業了,
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 19:59:00
業是中性詞 吃肉就有吃肉的業 喝水也有喝水的業 這個沒有什麼疑問
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 20:00:00
但阿羅漢還沒死之前,走路不會踩死小虫之類的殺生嗎無心就無異熟業,這樣說比較正確.異熟會召來下一生的果報.所以阿羅漢叫無生.他不會再生起煩惱造惡的召來異熟因果.
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:08:00
ok 所以按本文 已死之肉等於無情物 無情物不會再死亡不構成殺生 殺業不存在
作者: creative88 (create)   2018-01-19 20:11:00
殺業不存在 可是會有吃肉的業 那吃肉的業是OK的?
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 20:12:00
吃肉的犯以大乘來說一定是犯戒的.
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:14:00
現在就在討論買賣已死之肉 吃已死之肉不構成殺生不構成殺業 那是什麼業
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:14:00
都是部派之爭。說一切有部認為處理屍體以便賣食是有業的而且是殺生加行,算殺業。
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:15:00
吃太多是貪業嗎 還是買來放生是善業
作者: creative88 (create)   2018-01-19 20:18:00
如i大所說 討論下來 我有種各家對業的算法不同的感覺
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:18:00
樓主用赤銅鍱部的見解回答,只是一個部派的說法而已
作者: creative88 (create)   2018-01-19 20:19:00
南傳只算善惡心所 大乘感覺用因果在算(?)
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:19:00
所以還是看自己的師承誰 師長說是就是 不是的就不是這樣
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 20:20:00
I大,這樣說有問題,如肉食動物吃肉是造業,那不就永遠沉淪我認為,還是要從有沒有"心"來說惡善業.
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:21:00
南傳比較不考慮眾生間的相互關係。
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:21:00
看來只能看個人師長說什麼是什麼吧
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 20:22:00
動物吃肉只是吃,是本能沒有心,所以不成為業.
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:23:00
我同意s大的說法。說一切有部當然以人為主。
作者: creative88 (create)   2018-01-19 20:23:00
討論的時候可以把各派說法都論過 認同哪一個在個人...
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:24:00
生惡心所才會造業。我在隔壁板說很多次。
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:25:00
處理屍體既然有惡業 把已死屍肉放生就有善業嗎
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 20:26:00
如果人吃肉時候只是吃,沒有殺心,沒有貪瞋痴,也不成惡業
作者: creative88 (create)   2018-01-19 20:26:00
i大...抱歉 我一直沒有搞清楚 有"純"身業這種東西嗎?
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:28:00
我認為業的種類都是人分出來的。
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 20:28:00
另一方面,我們知道是肉是眾生肉,若還去吃,必然是貪味好吃這樣我想是有業,所以要看是為什麼而吃的起心
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:29:00
事實上根本都是連在一起。貪瞋癡也是互不可分
作者: opm (活著堆好積木)   2018-01-19 20:30:00
處理屍體賣食算殺生加業?蠻有趣的想法,那人火化後海葬餵魚啥
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:31:00
恩 所以這裡想討論跟殺業的關係 其他貪瞋癡是大家可以接受部分
作者: opm (活著堆好積木)   2018-01-19 20:31:00
去,死者家屬,殯儀館人員,海葬人員一起在殺生加行嗎?還是沒收錢,處理屍體供食就不算殺生加行...
作者: soulism (soulism)   2018-01-19 20:33:00
加行的意思是,預備,準備要做什麼事.
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:33:00
opm大,你的例子不對。說一切有部指的是殺生後的屍體。
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:38:00
就討論 買賣已死之肉 料理食用的部分吧
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:38:00
斷截支肉。或賣或食所起不善身語表無表業。是斷生命後起
作者: opm (活著堆好積木)   2018-01-19 20:39:00
被砍死撞死,庸醫治死的難道不是被殺?身無病痛,無籍而終的版本個人覺得還不容易
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:41:00
其實看起來還是要看心態。如果處理屍體心態沒有很差。那應該還好。但是佛陀不讚同佛弟子從事肉販等殺生相關行業
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:46:00
樓上的本文有提到不可從事賣肉 但經論是否有提不可買肉不可食肉賣肉若是賣已死之肉 若不構成殺生5個條件 是那種殺生抱歉看原文有提到是下訂單的殺業
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2018-01-19 20:51:00
增支部5集177經/買賣經比丘們!有這五種買賣不應該被優婆塞作,哪五種呢?刀的買賣、眾生的買賣、肉的買賣、酒的買賣、毒物的買賣,比丘們!這是五種買賣不應該被優婆塞作。
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 20:56:00
摁摁 本文有提到買肉要確定買在死後的肉
作者: opm (活著堆好積木)   2018-01-19 21:12:00
那種人造肉算不算眾生?從頭到尾就長了塊肉?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-19 22:29:00
感謝本文有解惑到
作者: kalestorm (沒心情)   2018-01-20 00:52:00
我不懂巴利文喔,但買賣應該是指從事行業的意思.https://goo.gl/JA8qz8另外我有點懷疑婆沙論的殺業能解釋到買肉和吃肉的業,我看起來感覺是在描述殺生者殺生前,殺生以及殺生後的業我是覺得佛經不鼓勵優婆塞從事畜牧,素食和這有呼應到啦(更正:動物買賣)
作者: pccheni (十月圍城)   2018-01-20 02:35:00
是食肉人。縱得心開似三摩地。皆大羅剎。報終必沉生死苦海。非佛弟子。食肉殺生者何須辯,絕非佛弟子!
作者: opm (活著堆好積木)   2018-01-20 07:37:00
愣枷經是不是偽經,姑且不論,那位以太子身降世的,不太可能沒吃到肉過,也成佛了,有吃過大概沒那麼好緊張?到接近成道還挑挑揀揀要吃肉,也不太可能,命根?植物有沒有命根,我不太清楚,不過有能以活體動物昆蟲為食的植物應該沒問題,能收屍體的植物就多了對素食那麼執著的也許可以找找不食的人們啥的資料,他們的主張接近氣食,大概也就呼吸曬太陽啥?不過他們不太強迫推銷,比較像認為身體進入某一種條件,就可以做到,那是人的本能
作者: soulism (soulism)   2018-01-21 13:43:00
佛世時,弟子證了阿羅漢之後,佛會叫他們不要走在一起,分開走,讓一般人獲得供養的機會,能得大福報.一般人供養肉食給出家人,若不接受,會得不到福報.接受後出家人會為他們說法

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com