Re: [心得] 兩個技巧滿足四不壞淨證初果

作者: MartinJu (荒謬人生)   2024-03-16 22:26:47
https://agama.buddhason.org/SN/SN1732.htm
https://suttacentral.net/sn56.35/en/sujato?lang=en&layout=plain&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin
SN56.35:
I do not say that the breakthrough to the Four Noble Truths is accompanied by suffering or displeasure.Rather, the breakthrough to the Four Noble Truths is accompanied only by joy and happiness.
中譯:
我沒有說:「成就四聖諦的過程中,伴隨著是痛苦與不愉快」;相反的,我說:「成就四聖諦的過程中,伴隨著是喜悅與快樂。」
這句話說得很一針見血
指出一般人對於佛法的誤解
漢傳的四念處有點翻譯的太標題化
南傳的四念處就只是說「觀身如身、觀受如受、觀心如心、觀法如法」
最主要的目的是不再貪著世間法
※ 引述《chessjim (我沒有暱稱)》之銘言:
: 兩個技巧滿足四不壞淨證初果
: 滿足四不壞淨(佛法僧不壞淨信、聖戒成就),就證初果。
: 滿足佛法僧不壞淨信的方法:
: 重點要放在對於法不壞淨信的體證。
: 要達到確定佛法可以去除所有苦,沒有任何疑惑的境界。
: 原理是我們所有的感受可以分成三類:樂、苦、不苦不樂(不苦不樂的意思是沒差,都可
: 以…)。
: 樂受會壞,會逐漸變成苦,所以我們稱它為壞苦。
: 苦受是身苦會引起心苦,我們稱它為苦苦。
: 不苦不樂受會隨著時間變成壞苦或苦苦,我們稱它為行苦。
: 所以我們所有的感受都是苦。這就是所謂的諸受是苦。
: 我們要落實到感到所有受都是苦,這就滿足了法不壞淨信。
: 法不壞淨信成就時,佛不壞淨信與僧不壞淨信就會自然成就。
: 在修持的時候,最難把樂受看成苦。
: 具體的方法是:想到樂受時,問自己:這真的是樂嗎?還是謬見?其實是壞苦?
: 聖戒成就的方法:
: 廣欽老和尚:起諸欲、惡、不善念時,不要執著,拍拍自己,對自己說:你不要這個樣子
: 。
: 持守五戒也同樣:時時反省自己是否有起殺生至飲酒(違反五聖戒)的不善念,若有,不要
: 執著,拍拍自己,對自己說:你不要這個樣子。
: 這樣做就可以滿足聖戒成就。
: 以上兩個技巧,就可以滿足四不壞淨信,證初果。
作者: creative88 (create)   2024-03-16 22:46:00
觀身不淨 觀受是苦 觀心無常 觀法無我觀身如身 觀受如受 觀心如心 觀法如法主要是那個苦字是怎麼解釋的 無常故苦 苦即無我苦的原文有不安定的意思 主要要觀察到是行苦 變異意反而不是中文的痛苦的意思樂受本身就有不安定的無常變異意在 這件事本身就是苦而不是說樂受跟不苦不樂受 有一天會變成明顯的痛苦才叫苦 樂受本身就有無常 變異在其中 這不安定是苦樂受的無常變異要怎麼體驗到? 四念處禪修...這邊會有分線 要看一下宗派... 四念處或是正念禪修南傳系統會把概念法跟真實法這樣分去走漸漸體驗無常如果是卡巴金整理的正念減壓 其實是日本禪宗一派或是一行禪師的四念處 其實他後面接的是華嚴的宇宙觀如果要想體驗看看 無常故苦 苦即無我 要找南傳系統後面兩者其實還要再接力把大乘法的哲學觀體現出來
作者: MartinJu (荒謬人生)   2024-03-17 01:27:00
苦的原文的確是有不安定的意思,但既然把它拆開來分成三苦,就不要硬說壞苦等於行苦了,在三苦的概念中,苦就只是中文的痛苦,而行苦特別彰顯不安定的痛苦。無常帶來了痛苦,集諦為因,帶來苦諦的果;假如痛苦是我自己,那我是可以控制它變成不苦的,可見痛苦並不是我(無我,滅諦);每個正法的滅苦之道(道諦)都不會離開八正道,身口意都會是清淨的,不會有過激或者用字遣詞不貼切的情形。
作者: creative88 (create)   2024-03-17 02:10:00
概念上壞苦跟行苦是兩個概念沒錯 但是說只有 不苦不樂受是行苦嗎? 行苦者 有漏之法 四相遷流 常不安穩因為沒有體認到他是無常的 所以才會帶來痛苦所以要做的事去體驗他是無常的 而不是說痛苦不是我上次有跟cool大聊過這個...我的推法可能比較靠近南傳的習慣 M大你講的推法 我還比較不熟...https://buddhaspace.org/agama/sub/473.html
作者: MartinJu (荒謬人生)   2024-03-17 04:06:00
cool大轉貼堪布的文章是都很精彩,但他自己補充的東西都很危險,有回過他幾次,感覺他還是依然故我,我就沒想再仔細看他的文章。不想跟他有交集,恕不再回應這部分了
作者: proton63 (proton63)   2024-03-17 14:56:00
無我相經 操作的對象是五蘊 不是痛苦agama.buddhason.org/SA/SA0009.htm 凡無常經凡是苦的,那個是無我. (凡是不安定的,那無法安立我)
作者: MartinJu (荒謬人生)   2024-03-18 01:11:00
隨喜樓上,先熟悉一般常見的教導,再來看一些省略很多主詞的經文,才會比較容易進入狀況。常見的基本功都沒分別清楚就去搞宗派,真的是自找死路。
作者: creative88 (create)   2024-03-18 09:33:00
色無常,無常即苦,苦即非我非我者亦非我所,如是觀者,名真實正觀。如是,受……想……行……識無常,無常即苦,苦即非我,非我者亦非我所,如是觀者,名真實觀。

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