Re: [討論] 佛世時 佛親口應許塑造[佛像]並做供養

作者: FHShih (hou)   2023-05-16 20:00:39
: 律藏有很多種版本,根本說一切有部是佛滅後兩三百年後才分出來的部派,他的律藏比
: 其他版本的律藏多出很多篇幅,所以這多出來的提倡造像的故事倒是很難說是否就是
: 佛陀當初真的故事喔。
一切[部派]都是佛滅之後幾百年才分出來的 沒有個部派比較高級 都一樣差不多晚
律藏都是大阿羅漢所誦持 更何況 其他律典當中
也多處有提到過[佛像、菩薩像、形象 ]等內容 也多處提到供養佛像
<摩訶僧祇律> :[若賊來急不得藏者,佛物應莊嚴佛像、僧坐具應敷、安置種種飲食,
令賊見相。]
<摩訶僧祇律>也提道:[ 有主人語比丘言:「我今夜欲供養形像作福德,
比丘當助我料理之。」是比丘即助莊嚴形象懸繒花蓋敷置床座,...]
<摩訶僧祇律>:[有舍利者名塔,無舍利者名枝提。如佛生處、得道處、轉法輪處、
般泥洹處、菩薩像、辟支佛窟、佛脚跡,此諸枝提得安佛華蓋供養具。]
<摩訶僧祇律>:[然燈時當先然照舍利及形像前燈。 禮拜已,當出滅之。]
並不是只有 <根本說一切有部律> 提到佛像 其它律典也提到了
很明顯 佛世時候 佛弟子們就已經塑佛像了
佛還教導弟子 要供養佛像呢 奉勸 不要誹謗<根本說一切有部律>為好
: 我這裡引用一下原PO最珍愛最呵護的大乘經典來舉反例。
: 大寶積經89
: 迦葉!於汝意云何?若天、若龍、若夜叉、若乾闥婆、若阿修羅、若迦樓羅、若緊那羅、
: 若摩睺羅伽、若人若非人,能作如來色身像不?」
: 迦葉白佛言:「不也。世尊!如來色像不可思議,無色像故。是故此等皆不能作。」
: 佛告迦葉:「於當來世後五百歲有諸比丘,不修身、不修心、不修戒、不修慧,若於[2]
: 疊上牆壁之下造如來像因之自活,以此業故自高慢人。」
: 這段經文佛陀說不能造像喔~~~~~~~~~~
這位U同學 你引用 <大寶積經> 卻完全解錯 是不是中文理解上有點困難??
這段<大寶積經> 佛陀可是大大稱讚[!!造佛像的功德不可思議!!]耶
佛陀遮止的只有[ 比丘不好好修行造了佛像 之後賣掉賺錢 還高慢別人] 看仔細耶~~
<大寶積經>:[ 佛告迦葉:「於當來世後五百歲有諸比丘,不修身、不修心、不修戒、
不修慧,若於疊上牆壁之下造如來像因之自活,以此業故自高慢人。」
爾時摩訶迦葉白佛言:「世尊! 波斯匿王造如來像得福多不?」
佛言:「迦葉! 得福甚多。 波斯匿王造如來像、施無價衣,不求衣服飯食之報。
迦葉! 彼愚癡人為活命故造立形像。 迦葉! 若賣畜生猶尚不善,況彼癡人作如來像,
於白衣前而衒賣之以自活命。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
另外一段 迦葉尊者自己說[造佛像 得福無量]耶
<大寶積經>:
迦葉白佛言:「世尊! 造如來像如四指者,得福無量。 況復造像如須彌山,
所得功德不可思[4]議。」
又一段 比丘都開始畫佛像了 還讓一位大菩薩看了之後 發願要成佛耶
<大寶積經>:
爾時有一比丘於白疊上畫如來像,眾[1]彩 莊嚴悉皆具足,持至大精進菩薩所。
爾時大精進菩薩見此畫像,心大歡喜作如是言:
『如來形像妙好乃爾,況復如來正遍知身。 願我來世得成如是妙色之身。』
https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T11n0310_p0511a01
顯然<大寶積經>當中 佛陀和大阿羅漢迦葉尊者 都共同承許 造佛像有大福德唷
作者: Uguar (零零漆)   2023-05-16 20:03:00
大寶積經不能當作一個整體看,前面不提倡造像,後面卻提倡這就是這部大經可能是不同時代結合的產物通常愈後世愈傾向方便法愈早期的法義愈接近無常無我的根本教義摩訶僧祈律是大眾部的律,大眾部是比較能吸收大乘思想的部
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-05-17 00:59:00
上座跟大眾,這二個分裂,跟大小乘沒有關係。二部都是聲聞藏,二部都有菩薩法。說大乘是大眾發展,其實根本是邪說邪見。玄奘法師在印度留學就講過,這二部傳的是聲聞藏。《文殊師利問經》:『根本二部從大乘出。』光是這一個無明邪見,就不知框死多少知識分子入大乘法。整個學界完全不是客觀依據經教分析。少數善根學者還會提一下這部分。晉宋齊梁唐代間,高僧求法離長安,去人成百歸無十,後者安知前者難。以前高僧考證是這種為法忘軀態度。不是為了自己什麼學術地位文憑。前賢這麼多寶貴資訊不好好參考,也算是後人福淺。
作者: adampolo (adampolo)   2023-05-17 01:16:00
大乘是從上座部開始發展的,跟大眾部沒半毛錢關係。不是有個"大"字就是從它演變的。
作者: purue (purue)   2023-05-17 01:36:00
想也知道 有法有僧不求 跑去供木像 然後寫進經裡後人就盲信 蠻智障的https://reurl.cc/yk2xlM
作者: swingman (勇敢gogo)   2023-05-17 03:06:00
佛法是有彈性的不是鐵板一塊,不需要一句話就全打死,就像佛陀的舍利(骨灰),可以拿來憶念佛陀的功德,也可以只是當寶物(加持物)來看待,端看供奉人的心態。我以前覺得人死了骨灰就應該撒入大海,現在卻覺得骨灰留著也是一個可供憑弔先人的遺物,又比如說很多寺廟的佛像都造得又大又華麗,心誠的人想著佛像真莊嚴啊,要發多大的願才能成就,我應該學習他們這種態度。心不誠的人進去就想這些佛像要花不少錢吧,開廟真好賺啊
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2023-05-17 09:30:00
"智障"是用來罵人的嗎??
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 09:30:00
你可以問問purue是用來幹嘛的唷~~
作者: adampolo (adampolo)   2023-05-17 09:36:00
你認不認同是一回事,佛有沒有說過可以造佛像又是另外一回事。佛說話之前還要獲得你的認同?還是發現原始佛法沒有長的如你的想像感覺很失落?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2023-05-17 10:14:00
https://youtu.be/Rc_2UWfp5bg?t=166根據身心障礙者權益保障法,智能障礙是屬於身心障礙的其中一種類別,其認定必須邀集醫生、臨床心理人員、社工人員、特殊教育等人員進行鑑定。
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 10:35:00
好唷 沒問題 為了不讓一些版友不舒服 我修一下
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 16:52:00
你們這些喜歡東拉西扯亂屁一通的傢伙要戰麻煩鎖定主題
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 16:53:00
樓上同學 你搞錯囉~??我可是整篇都在引律典和經典成立[佛說可造像供養]
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 16:53:00
要戰能不能造佛像就戰造佛像,要戰什麼部不純有大乘spy
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 16:54:00
我的主題 可是非常專一的唷~~我通篇根本沒提到部派 你看錯了唷
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 16:54:00
就戰哪一部不純,不要這個戰一戰又跳去戰另一個題目,
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 16:55:00
我沒有要戰哪一派不純 從頭沒講這回事 你看錯了唷
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 16:56:00
這種靠帶開主題拉救援的,直接給你判定失格淘汰!
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 16:57:00
你搞錯了唷 我從頭到尾只有討論[佛同意造佛像]一件事epicurious □ 來搭大乘的船吧(1) 這樓和我無關耶
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 16:57:00
你有病嗎?你沒有那說的就不是你,妳自己對號入座在叫啥
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 16:58:00
那大概你有病XD 請問你哪知眼看到我討論[部派不純]??
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 16:58:00
你不會往上看是誰提的嗎?
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 16:59:00
講的就不是你你自己跑進來叫個什麼啊?
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 17:00:00
你在我文章下面噓文 我不能反應??你自己噓錯文章 怪我囉??? 要去樓上文章就請上樓
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 17:01:00
你自己再看看你這篇文裡的推文誰講了什麼.
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 17:01:00
那你噓我幹嘛 XDDD
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 17:02:00
我不想再理你了.
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 17:02:00
既然跑錯文章 留錯言 您是該走了 ~
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 17:04:00
跟你這種搞不清楚狀況也要跟人死喀到底的講話也是很累
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 17:05:00
哈哈 希望您下次搞清楚要對誰留言 不然 沒人看懂你的表達 這樣大家都很累~~ 你第一句話就說不清楚 當然累了
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 17:08:00
如果護佛像派的就你這種 style 那佛像還是早點倒算了.
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 17:09:00
你自己講話不清楚 怪別人囉??說實話 您到現在都沒有提到任何有意義的話語耶你要反對Uguar認為 摩訶僧祇律是大眾部..等等話語然後表達成:[freeunixer: 你們這些喜歡東拉西扯亂屁一通的傢伙要戰麻煩鎖定主題] 對嗎??然後問了半天 罵別人有病 才說是針對上面推文??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-05-17 19:04:00
期待看到free兄發表3000倍高見可別說的都嚇死人,做的都笑死人捏~
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 19:37:00
是三千大千倍,就你,還是早點洗洗睡了吧
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 19:51:00
gogo同學 算惹啦.. 吃晚餐去
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-05-17 20:15:00
哈哈,沒有要為難要戰的意思,跟他玩一下而已。話真的不要說太滿,不然會讓自己很難下臺XD
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 21:14:00
誰有沒有難下台誰自己清楚,我敢烙那個話就有那個數,我那裡回得很清楚,講抄經大家都能抄,我還抄過不只那些能抄跟知道那在說什麼,跟體悟那確實是什麼是三碼子事,能知道他在說什麼,跟你信的那些讀中文讀歷史的在掰,我贏至少三千大千倍!但那跟你沒關係,你激也沒有用.
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 21:24:00
哈哈哈 請問這幾篇文章哪裡提到體悟??這幾篇文章就是明明白白在講述[佛有允許造佛像]你需要體悟什麼?? XDD
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 21:26:00
你上面提的那三千倍不是我在這個標題文下回的.
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 21:26:00
佛陀的律典就明白擺在這裡 誰難下台誰清楚 XDDD那你可以滾了 另外開一個題目去 笑死
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 21:27:00
你自己說不要東拉西扯 鎖定主題 現在自己東拉西扯?你自己說不要東拉西扯 鎖定主題 現在自己東拉西扯?你省省吧
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 21:27:00
....上面看錯人的回文,當我沒回吧.
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 21:28:00
跟主題無關的吵架 自己開一篇文章 不用自打臉
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 21:28:00
我上面回的對象不是你,
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 21:29:00
好了 要找人吵另外的主題 就另外去一篇 謝謝你唷
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-17 21:29:00
跟你這種發文被噓就玻璃心不管三七廿一要跟人死磕到底我也沒興趣理會.
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 21:30:00
怎樣? 我特別喜歡窮追猛打跟人論理 如何??
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-05-17 21:32:00
話說如果要戰可否去另一個開放連續推文的版戰阿xd,這個版不開放連續推文,不太方便。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-05-17 21:43:00
f兄,嗯好查了下他過去的文,突然覺得我們還是友善包容一下好了,阿密陀佛
作者: barnesmoon (moonbarnes)   2023-06-01 23:28:00
版友們感覺好熱烈?
作者: Uguar (零零漆)   2023-05-17 04:03:00
大寶積經不能當作一個整體看,前面不提倡造像,後面卻提倡這就是這部大經可能是不同時代結合的產物通常愈後世愈傾向方便法愈早期的法義愈接近無常無我的根本教義摩訶僧祈律是大眾部的律,大眾部是比較能吸收大乘思想的部
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-05-17 08:59:00
上座跟大眾,這二個分裂,跟大小乘沒有關係。二部都是聲聞藏,二部都有菩薩法。說大乘是大眾發展,其實根本是邪說邪見。玄奘法師在印度留學就講過,這二部傳的是聲聞藏。《文殊師利問經》:『根本二部從大乘出。』光是這一個無明邪見,就不知框死多少知識分子入大乘法。整個學界完全不是客觀依據經教分析。少數善根學者還會提一下這部分。晉宋齊梁唐代間,高僧求法離長安,去人成百歸無十,後者安知前者難。以前高僧考證是這種為法忘軀態度。不是為了自己什麼學術地位文憑。前賢這麼多寶貴資訊不好好參考,也算是後人福淺。
作者: adampolo (adampolo)   2023-05-17 09:16:00
大乘是從上座部開始發展的,跟大眾部沒半毛錢關係。不是有個"大"字就是從它演變的。
作者: purue (purue)   2023-05-17 09:36:00
想也知道 有法有僧不求 跑去供木像 然後寫進經裡後人就盲信 蠻智障的https://reurl.cc/yk2xlM
作者: swingman (勇敢gogo)   2023-05-17 11:06:00
佛法是有彈性的不是鐵板一塊,不需要一句話就全打死,就像佛陀的舍利(骨灰),可以拿來憶念佛陀的功德,也可以只是當寶物(加持物)來看待,端看供奉人的心態。我以前覺得人死了骨灰就應該撒入大海,現在卻覺得骨灰留著也是一個可供憑弔先人的遺物,又比如說很多寺廟的佛像都造得又大又華麗,心誠的人想著佛像真莊嚴啊,要發多大的願才能成就,我應該學習他們這種態度。心不誠的人進去就想這些佛像要花不少錢吧,開廟真好賺啊
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2023-05-17 17:30:00
"智障"是用來罵人的嗎??
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 17:30:00
你可以問問purue是用來幹嘛的唷~~
作者: adampolo (adampolo)   2023-05-17 17:36:00
你認不認同是一回事,佛有沒有說過可以造佛像又是另外一回事。佛說話之前還要獲得你的認同?還是發現原始佛法沒有長的如你的想像感覺很失落?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2023-05-17 18:14:00
https://youtu.be/Rc_2UWfp5bg?t=166根據身心障礙者權益保障法,智能障礙是屬於身心障礙的其中一種類別,其認定必須邀集醫生、臨床心理人員、社工人員、特殊教育等人員進行鑑定。
作者: FHShih (hou)   2023-05-17 18:35:00
好唷 沒問題 為了不讓一些版友不舒服 我修一下
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 00:52:00
你們這些喜歡東拉西扯亂屁一通的傢伙要戰麻煩鎖定主題
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 00:53:00
樓上同學 你搞錯囉~??我可是整篇都在引律典和經典成立[佛說可造像供養]
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 00:53:00
要戰能不能造佛像就戰造佛像,要戰什麼部不純有大乘spy
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 00:54:00
我的主題 可是非常專一的唷~~我通篇根本沒提到部派 你看錯了唷
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 00:54:00
就戰哪一部不純,不要這個戰一戰又跳去戰另一個題目,
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 00:55:00
我沒有要戰哪一派不純 從頭沒講這回事 你看錯了唷
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 00:56:00
這種靠帶開主題拉救援的,直接給你判定失格淘汰!
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 00:57:00
你搞錯了唷 我從頭到尾只有討論[佛同意造佛像]一件事epicurious □ 來搭大乘的船吧(1) 這樓和我無關耶
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 00:57:00
你有病嗎?你沒有那說的就不是你,妳自己對號入座在叫啥
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 00:58:00
那大概你有病XD 請問你哪知眼看到我討論[部派不純]??
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 00:58:00
你不會往上看是誰提的嗎?
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 00:59:00
講的就不是你你自己跑進來叫個什麼啊?
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 01:00:00
你在我文章下面噓文 我不能反應??你自己噓錯文章 怪我囉??? 要去樓上文章就請上樓
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 01:01:00
你自己再看看你這篇文裡的推文誰講了什麼.
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 01:01:00
那你噓我幹嘛 XDDD
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 01:02:00
我不想再理你了.
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 01:02:00
既然跑錯文章 留錯言 您是該走了 ~
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 01:04:00
跟你這種搞不清楚狀況也要跟人死喀到底的講話也是很累
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 01:05:00
哈哈 希望您下次搞清楚要對誰留言 不然 沒人看懂你的表達 這樣大家都很累~~ 你第一句話就說不清楚 當然累了
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 01:08:00
如果護佛像派的就你這種 style 那佛像還是早點倒算了.
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 01:09:00
你自己講話不清楚 怪別人囉??說實話 您到現在都沒有提到任何有意義的話語耶你要反對Uguar認為 摩訶僧祇律是大眾部..等等話語然後表達成:[freeunixer: 你們這些喜歡東拉西扯亂屁一通的傢伙要戰麻煩鎖定主題] 對嗎??然後問了半天 罵別人有病 才說是針對上面推文??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-05-18 03:04:00
期待看到free兄發表3000倍高見可別說的都嚇死人,做的都笑死人捏~
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 03:37:00
是三千大千倍,就你,還是早點洗洗睡了吧
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 03:51:00
gogo同學 算惹啦.. 吃晚餐去
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-05-18 04:15:00
哈哈,沒有要為難要戰的意思,跟他玩一下而已。話真的不要說太滿,不然會讓自己很難下臺XD
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 05:14:00
誰有沒有難下台誰自己清楚,我敢烙那個話就有那個數,我那裡回得很清楚,講抄經大家都能抄,我還抄過不只那些能抄跟知道那在說什麼,跟體悟那確實是什麼是三碼子事,能知道他在說什麼,跟你信的那些讀中文讀歷史的在掰,我贏至少三千大千倍!但那跟你沒關係,你激也沒有用.
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 05:24:00
哈哈哈 請問這幾篇文章哪裡提到體悟??這幾篇文章就是明明白白在講述[佛有允許造佛像]你需要體悟什麼?? XDD
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 05:26:00
你上面提的那三千倍不是我在這個標題文下回的.
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 05:26:00
佛陀的律典就明白擺在這裡 誰難下台誰清楚 XDDD那你可以滾了 另外開一個題目去 笑死
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 05:27:00
你自己說不要東拉西扯 鎖定主題 現在自己東拉西扯?你自己說不要東拉西扯 鎖定主題 現在自己東拉西扯?你省省吧
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 05:27:00
....上面看錯人的回文,當我沒回吧.
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 05:28:00
跟主題無關的吵架 自己開一篇文章 不用自打臉
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 05:28:00
我上面回的對象不是你,
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 05:29:00
好了 要找人吵另外的主題 就另外去一篇 謝謝你唷
作者: freeunixer (御劍客)   2023-05-18 05:29:00
跟你這種發文被噓就玻璃心不管三七廿一要跟人死磕到底我也沒興趣理會.
作者: FHShih (hou)   2023-05-18 05:30:00
怎樣? 我特別喜歡窮追猛打跟人論理 如何??
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-05-18 05:32:00
話說如果要戰可否去另一個開放連續推文的版戰阿xd,這個版不開放連續推文,不太方便。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-05-18 05:43:00
f兄,嗯好查了下他過去的文,突然覺得我們還是友善包容一下好了,阿密陀佛
作者: barnesmoon (moonbarnes)   2023-06-02 07:28:00
版友們感覺好熱烈?

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