[討論] 因為被總動員做衛國戰爭在前線 需殺敵嗎?

作者: PTTHappy (no)   2022-11-21 20:21:09
問問大家的意見。雖然,自己也可歸納出「不同前提,導向不同結論」的情形。
可是,想聽聽大家的意見,所以就是討論類的用途。
以前在台灣,「上戰場守衛國家」以至於「殺」敵,是遠在天邊的事,台灣(其實以金門
砲戰為準)已經60多年沒有「槍彈、砲彈」出現在近處爆炸等級的戰爭需要佛教徒思考。
但是或許暫時依照美國的某些警告,2027年前開始有可能性會有衛國戰爭發生的可能性。
於是,「在那個時候」被總動員入軍隊,且派在前線「會遇到敵軍」的情況。佛教徒當事
人要怎麼拿捏持戒殺?衛國戰爭算是可以「開遮」戒殺的情況嗎?
其實一開始如果申請宗教替代役,就沒問題了,只是很多佛教徒一開始也沒想那麼多,所
以早年仍然服兵役,然後服役期間也跟佛教戒律沒有什麼違反地退伍了。在以前服兵役沒
影響(畢竟不會真的需要殺人),佛教教義沒像耶和華見證人那麼強烈到「禁止碰槍」(
受比丘戒的出家佛教徒禁止碰金銀,倒是戒律中有的);但以後可不一定不會產生需要殺
敵兵的場合。
此外,對「前方敵軍」,當事人佛教徒即便以取巧方法「槍口、砲口抬高好幾吋」堅持不
殺對方(讓對方繼續有戰鬥力)
作者: luciful3 (阿源)   2022-11-21 20:34:00
現代戰爭可能都科技戰了,可能不用上戰場殺敵
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2022-11-21 22:16:00
不要說殺敵了 面對生活上工作上的惡意之人 敵人你會不對付它們?
作者: devil0915 (微笑殺手)   2022-11-21 22:48:00
這應該沒人能夠說出正確解答,就我的見解,佛陀教我們要隨緣、不起煩惱,所以如果當下你覺得抗命、吃牢飯比較安心,那就抗命吧 (但假如被當場軍法處置也不要抱怨喔) ,反之就接受命令殺敵。一切是因緣所生,所以抗命吃牢飯是因果決定的,殺敵也是因果決定的(敵人注定要被你殺),不管結果是怎樣,都接受,都放下。而最上面的長官也必須要承擔這一切的因果。以我自己為例,若我被徵召,我會上戰場保家衛國,我覺得這就是我的因緣,我不會故意拒絕,就應這個緣,該殺敵就殺,但我內心會懺悔,也會幫敵人念念往生咒,種個善根,祝大家一起往生淨土。
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-21 23:42:00
衛國?我看是衛金主跟政商財團中小企跟某些貪得無厭的國吧?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2022-11-21 23:43:00
緣起法 不是因果注定恩 的確 有的時候國家不得民心 敵國對付的只有政府 通常對付全民比對付政府要困難許多
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-21 23:45:00
抱歉鬼島這國家不值得我衛,鬼島這幾十年來是怎樣對待我的??內鬥內行外鬥外行,還整天把我當奴/+遇到某些有問題的到現在這些人依然是這樣子並薛了本人幾十年?忍辱+忍耐這些人的貪瞋癡無數次真佛法的緣起是不分國界種族各國人們的,自然沒有衛國這種東西對岸目前狀態能幫的已經盡量幫了,那是為了消之前五險一金跟外國債務及對岸國內某些貪婪的人的業障,他們某幾線城市的浮濫土房建股只能這樣先下去才有救,要不然原本那些未爆彈會炸的更快相對的反之另一方狀態解析就美國升息一樣,美國之前早就該收債升息縮表,該國內部也是遇到一堆貪瞋癡的,躺著甚麼事都沒做就滾資產入袋,趁現在把浮濫在世界的游資趕快收回,以後遇到狀況時才有機會再運作作動,兩國如果之前不誘導他們這麼做的話,都沒留空間才是真的慘
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2022-11-21 23:52:00
佛陀還勸退了滅釋迦國的軍隊兩次.....他也是衛國
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-21 23:53:00
另外原本美國用來當避險的歐、日,本來就是缺通膨(因為人口老化+通縮),也只能暫時這樣做才能有空間後續幾年內再轉動回來不這樣子做世界不會轉回來,再者目前其餘的狀態就是剩下貪婪的人們所造的無形/有形各式業障,那些他們不自身解決反省則束手無策,原因出來那些人自己的身上
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2022-11-21 23:56:00
據我的觀察 西方能領導世界不是沒有原因的 貪嗔癡真的比其他國家少很多
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-21 23:56:00
36樓大大忘了,他當時還是某國王子了當然要勸退才能衛,若他不是人身,則會衛的是佛法國buda大,我以前大學/研所有認識幾位外國朋友們和他們聊過與他們當時在台灣一段時間學校的活動,的確是您說的那樣沒錯,也代表水準跟面對人生的境界不一樣一位是荷蘭的、一位是美國的越裔華僑、一位是美國夏威夷華僑,這三位都是我原專業來台灣交換受訓的,當時帶著這幾位參習台灣原專業相關現況與他們現在目前的各式經歷職司位子上,可以瞭解到他們面對的貪瞋癡真的少很多,我研所有位泰國同學也是,大學有幾位馬來華僑/日本不同系的學姊,住家附近韓國的餐廳老闆與老闆娘,其實聊過都會知道,貪瞋癡跟大眾汲汲營營每日相比取捨下的確少很多另外若鬼島目前我上述及各板曾提及過的那某些人沒那麽貪嗔癡跟爭的話,實際上根本沒甚麼事原本兩千多萬的2%-6%是多少人難道這些人到現在還不珍惜嗎?另外對岸其實不用封了,時間早晚要走到那一段,在那之前有些東西要學鬼島前段時間的方式應對,大概還要再兩年才有機會改變完全封的現況,在那段時間前工資要整體拉上來改變,配合原本的東西才不會跟著原本的制度炸鍋,最後我不會算命,只能用以前在各專業至少幾百人帶我的東西(我和你各位一樣,只是你各位不珍惜)數十年平常累加起來這樣得到的智慧,我不見得都是對的,自己要評估,主要變動原因還是在那些貪瞋癡的人身上鬼島之前我在年初時就估過至9月底大約可能會走了8000-10000人10月解12月底15000-17000人,至少這樣已經好多了,總比原本要走幾十萬人來得好如果當時這樣子講一定一堆人覺得你我這樣子講就是有病,但這些人愛怎麼講就隨這些人去吧,有些人心硬貪瞋癡是講不得的能驗證的不光是只有這件事,一堆事其他的老早都講過,可惜有智慧的人不多,心和法老一樣硬的人則是太多,隨他去吧佛法僧跟其他宗教都一樣,如果眼中只有敵那麼就真的是敵,如果眼中只有爭那麼就一直在爭,如果有貪瞋癡者(不專指哪國/國內/國外)想打衛國戰爭,那麼就會入這種形,起始無由貪瞋癡,人這輩子甚麼都帶不走,你任一帶來的只要不是你的東西也會用另一種代價償還回去,有時候只是你沒親眼見得,但那些無形都一直在你身邊代償如果以上講的太複雜,不懂的人們只要看以下最近的實例就可以:台灣有錢有權的人認為台灣沒人才,起始問題原因在那些有錢有權的人身上,正是因為這些人沒能力(無能)才沒辦法把目前在這些人面前的眾人變成/當成/轉化人才來用,問題永遠不在別人身上,最大的問題就是在這些人身上,而不是眾人身上,代表這些有權有錢的目前真的沒資格當人,給這些人當人實在是太浪費,佛陀要說的衛國就這意思,國的壁是你各位自己設的東西,從來就沒人要框著你各位以上若有人以為我在講假的或有病的,代表這人的修行還不夠還不能體會這些東西到底是甚麼意思看不懂的人請一笑置之即可許多紀錄都一再指出佛陀只有一位的緣故,是因為希望後人不要假借他的話到處講些私利貪瞋癡心的東西,至於紀錄真偽已經無法辨認,只能從裡面擷取好的部分為之舉難勸修把結打開就是人生一輩子要修行的事
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2022-11-22 10:19:00
現代新式的戰爭,你不會真的"遇到"敵軍~
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2022-11-22 14:36:00
我認同你所說的客觀事實,這世界的貪嗔癡太多,但要正面去面對它處理它 而不是一直著眼在世道紛亂也確實台灣有錢有權的人這二三十年來太墮落,無法領導台灣
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-22 16:26:00
沒辦法我在這鬼地方被某些人亂搞數十年,現在還在當遊民,其實上周六日我兩日都出門走走+圖書館閱讀與參拜某幾個正派的地方,我行了三件事(路上路過碰到三位不一樣的苦路人),你各位可以相信那三件事是你各位任一個人(不管你是誰)都做不到的事,反觀於此,我所提及你各位任一個人的貪瞋癡與我以往至今對比還真的是夠了
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-11-22 17:36:00
luckyalbert,還有眾生,對不起,我也無能為力,甚至還可能是這些共業的其中一個幫兇。我還沒有勇氣出家,目前仍然依賴工作謀生,只是一個在家眾,我也常受貪嗔癡影響,有時候還可能攀緣,甚至妄想送禮討好別人。
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-22 21:01:00
我沒有出家,也沒有送禮討好別人過,如果認為我從以前至現在曾送人東西那是在討好人的話可是大錯特錯了另外鬼島欠我但不自知的太多,我已經不想再講,這些人還永遠不懂還可以反過來跟我在那邊叫這才是更幽默的,在鬼島忍辱(這些人的貪瞋癡)數十年,唉...
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-11-22 22:53:00
https://youtu.be/wm4Zxq-H460?t=638淨界法師分享的觀點,歡迎參考,希望對你也有幫助https://www.facebook.com/ponpon.bath後來這個連結則是芒草心慈善協會的香香澡堂計畫
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-22 23:14:00
感謝樓上大大分享有空時我會看一下感謝施主及有緣人們的分享
作者: mapleone (mapleone)   2022-11-23 21:13:00
只能捨戒
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-24 03:02:00
可憐現在還是一堆貪瞋癡滿滿的沒救
作者: daye2012 (大爺)   2022-11-24 18:59:00
兩點1.釋迦牟尼佛宿世為了救500人而殺船長,殺人後仍受果報,所以,殺一人救多人,自己受苦,這是慈悲,這要看你的選擇2.有一必有二,所以要慎重,殺人後的心理負擔是非常大的。所以平常要不斷做懺罪、金剛薩埵,才不會業力成熟到居然要和人面對面嘶殺,這部份是每個人可以努力的
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-24 20:48:00
樓上說的無誤,所以衛國不是真的打殺這回事
作者: nmamtb (南無阿彌陀佛)   2022-11-28 04:49:00
阿彌陀佛,末學曾在印光大師文鈔中看過一則開示,一時間想不出關鍵字,沒查到原文。內容大致上可以回應原文想討論的議題,就是我們遇到侵略時該不該殺敵人。記憶中,印祖的回答是分為兩部分,一則是給一般人,為保衛國民可以殺敵。另一個要給修行人的開示,確切的描述不記得了,不過在末學讀過約一半的文鈔開始死心塌地老實念佛之後,那段開示表達出來的義理,似乎是要我們有跟大菩薩看齊的心裡準備,即是身被殺時心念不起一點瞋心……真的蠻模糊的記憶,等有時間再仔細來找找。
作者: luckyalbert (幸運知音)   2022-11-28 18:45:00
樓上那段應該在華嚴還是首楞嚴裡面

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