[請益] 梵我合一倒底是什麼?

作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 13:05:22
不只一次被說自己是外道的梵我合一思想。
我就搞不懂,原本從來沒聽過梵我合一這玩藝兒,也都是看佛經而已。怎麼讀佛經會得到
外道思想?
這不是很怪嗎?
找了一些影片看了看。
https://www.youtube.com/watch?v=OGasOlslPB8&ab_channel
https://www.youtube.com/watch?v=x66xbgJ9jC0&ab_channel
老實說,看了之後也沒真的很懂。大致理解的是:
梵我觀點:目前不是合一的,但要努力修行,以達到合一。
佛法觀點:目前就是合一。無論有沒有修行,都是合一。
是這樣沒錯吧!
作者: MartinJu (荒謬人生)   2022-11-17 15:07:00
佛法:因緣和合,此有故彼有,此無故彼無。合一的本質上還是空的,並不是實際存在
作者: devil0915 (微笑殺手)   2022-11-17 15:10:00
佛經好像沒提到什麼是梵我思想,因為那是印度教的東西,佛法沒有這個,建議g大不用太在意別人的看法心經說色即是空、空即是色,一切法都是唯心所現,故心跟法本是一體,本來就這樣,不是修煉了才這樣
作者: Xras (想不出來)   2022-11-17 19:51:00
沒有能合一的大我,也沒有被合一的小我。難怪你會被說外道見
作者: Uguar (零零漆)   2022-11-17 21:08:00
寂滅為樂無我所謂合一,也要找得到東西合,連冥婚都要有陰間的對象才能合。也許會有人將大我解釋成宇宙吧或是宇宙萬物眾生一體但是要怎樣合?? 合起來之後變甚麼東西合一說不通啦~
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 21:33:00
沒有合一,是本來就是一。我從佛經裡看到的是這樣。菩提樹王,枝葉花果根莖本來就一體了是要合什麼?落葉
作者: Uguar (零零漆)   2022-11-17 21:37:00
合一的話是心靈還是肉體...
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 21:37:00
最終也是歸根。
作者: Uguar (零零漆)   2022-11-17 21:39:00
大我又在哪裡,不知道印度教如何解釋,這我不了解
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 21:39:00
就沒有合一了還什麼心靈肉體,當心有人說你外道。
作者: Uguar (零零漆)   2022-11-17 21:41:00
我是用印度教的外道角度問的...佛教徒對印度教來說本來就是外道
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 21:44:00
了解。所以我的佛教觀點,被印度教觀點的人說是外道。這樣就清楚了。印度教理論是什麼我根本都不知道。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-11-17 22:33:00
「梵」指的是「本體」,那麼其實佛教跟印度教都嘛有用「梵」這個字,就像翻譯成中文都有「道」這個字一樣那佛教搞這麼多辯證的原因,就是要從各種角度來破除你對「本體」的「投射」,這個是最根本的原因,比方說自性,我們修行講要「緣自性」,就有人在潛意識中把自性當成一個不管是實體或概念的投射,那就是問題所在當你的潛意識中有這種投射時,其實你是觀察不到的因為你自己也是這個潛意識的投射,你等於是他的玩具所以那麼多的辯證,只是要把潛意識中的這種投射糾出來一旦在他投射的邏輯中,有一個BUG被點出來,那個續流會突然中斷,這時候慧根成熟的人,就會突然突破比方說,最圓滑的一個菩薩,叫龍樹,他不是講了經典名言「諸法不自生,亦不從他生,不共不無因,是故知無生」,這說法如果你用文組的角度來理解,滑頭到爆啊說他生也不是,說他不生也不是,有沒有非常的政客?但是其實你用普朗克的一句話「世界根本沒有物質,只有快速振動的量子」,就可以清楚知道「本體自性」的根本就是沒有本體,都是極細微的振動,而我們只是取了其中的一個投影,這個就叫「著相」,或者「執有自性」粗的心念續流就是這樣,他根本無法觀察到「無生」他已經取了投影的相狀,而且還「頑固化」梵我合一是沒有問題的,問題在我對那個「梵」的投射出了問題,我不明白心就是梵,還投射出了一個梵來合一龍樹只能用這種辯證來告訴你,一旦你對本體存有極細微的投射,那就不究竟。 那有一個人比龍樹更勝一籌,就是「不二法門」的維摩詰,他不講話了,更勝一籌但是這個境界只有文殊看的出來,一般人看不出來那「不二法門」是不是「合一」咧? 用龍樹的邏輯來看你說他是也不對,說他不是也不對,就是這個道理要記住印度是一個充滿政客的地方,不要用政客的邏輯來思考佛理,要用直觀的心來覺察,才不會走偏比方我們說心生萬法,你外行人就會以為心可以生出一切現象,那你就是執心為有自性。 心生萬法指的是萬法他的本質是極細微的振動,是「無生」的,這個「無生」可以「開顯萬法」,什麼意思咧?他可以悟入「畢境空」萬法對他不構成遮蓋,但是萬法會遮蓋住你的心因為你的心就是跟萬法互為投影,所以有生滅悟得無生的人,他就「開顯萬法」,就是所謂的十方盡入虛空,這些幻影、投影、萬象,都清淨、都畢竟空怎麼畢竟空咧? 光明遍照啊 阿光明是什麼?畢竟空啊這個不是一般人可以理解的,所以我說要直觀,你直接觀照佛菩薩的這些話,用誠心去觀受,才能現起力量
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 23:21:00
「眾源泉流。終歸一海。」這話佛說的。若鈍根之人聽了大約又要質疑「若認為這海實有,就是外道思想。」了。若認為佛說的海是外道思想,那他是什麼道?得來圓融一下,還是可以資疑啦!可以帶疑情啦!
作者: freeunixer (御劍客)   2022-11-18 00:24:00
印度教的商羯羅才會玩話術,你們才都是印度教的吧.什麼合一?你他媽的連什麼是二都搞不清楚就可以屁一堆?見聞覺知曲解佛法,還可以牽拖別人管你外不外道.
作者: MartinJu (荒謬人生)   2022-11-18 04:38:00
一合相者,即是不可說,但凡夫之人,貪著其事~只是看佛經沒辦法成佛的,多聽聽別人怎麼說
作者: pizzafan (七情三想)   2022-11-18 06:23:00
「如旃陀羅,七世相繼不捨其業,是故為人之所輕賤。是身種子亦復如是,種子精血究竟不淨;以不淨故,諸佛、菩薩之所輕呵。」=> 請問你要跟旃陀羅合一嗎?
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-18 07:41:00
梵我合一對印度教而言就是涅槃。對佛教而言,就是被大梵天王合一。
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2022-11-18 09:18:00
入三摩地,你就知曉了。能把心念訓練到絕對的專一,那種「定」叫做「三摩地」,但仍然還有那專一的一念存在,只能算是初級的「有智三摩地」,不是究竟。功夫再進一步,到了所有心念都止息了,連那個專一的心念都放下了,此時才能算是證悟了本我,入到了「非智三摩地」。有人認為印度瑜伽經描述的「非智三摩地」,就是「梵我一如」的狀態。至於是不是究竟?那是另一個議題。我個人看法認為並非究竟。「非智三摩地」主要是體會那一直如如不動的純粹「旁觀者」,也就是「能知心」。此推文前半段對有智三摩地、非智三摩地定義的文字,是摘自《瑜伽經白話講解‧三摩地篇》的序文。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-18 11:59:00
雖然在修定,今生未必能到初地。感謝所有留言善知識。
作者: FHShih (hou)   2022-11-18 13:34:00
重點不在合不合一,重點在沒有有自性成立,外道認為有自性佛教認為最少要"無我" 如果這個差異不搞清楚 永遠都是外道見..如果你認為的[本來就是一]是[有自性成立的一、有諦實的一]是不需要觀帶因緣 本來自主具有的一 那還是外道見...
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-18 13:39:00
FHShih高興就好。加油捏!別輸給外道了。願你早成佛道
作者: FHShih (hou)   2022-11-18 13:40:00
?? 輸不輸給外道一點都不重要 如果想要學佛 就好好搞清楚佛陀說的見解是什麼 這比較重要https://reurl.cc/bG7lL3 多聽會很好的
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-18 14:22:00
日後有機會聽吧!我要到河邊聽水流聲、風聲和鳥叫聲。然後,貼幾條那個:欲得最勝第一道,為一切智解脫王,應當速發菩提心,永盡諸漏利群生。欲知一切諸佛法,宜應速發菩提心,此心功德中最勝,必得如來無礙智。欲見十方一切佛,欲施無盡功德藏,欲滅眾生諸苦惱,宜應速發菩提心。走了,拜!
作者: soulism (soulism)   2022-11-18 15:21:00
凡夫必定有我執,必定對一切事物的生滅變化不能自在,對自身老病死感到憂苦。所以我執是苦因。因此佛陀說無我,教導我們認識身心的真相只是因緣聚散現象,沒有真實的我在裏面。當我們也能依從修行證實我一真實是無我,斷除了我執。則一切生滅,聚散的現象就不會再執著。就能滅去一切苦。跟聖人一樣在一切境界中得到自在。這是我與真理合一,只有法沒有我。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-18 17:40:00
對呀!而且要實修証得才行,只懂理論用處不大。
作者: pizzafan (七情三想)   2022-11-18 18:03:00
在 梵我不合一 的狀態 是不是也算 梵我合一???
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-18 18:15:00
宜蘭大正解。佛教認為印度教的梵我合一,就只是證入初禪而已。你修定證入初禪,對比佛經的描述,就知道梵我合一是怎樣的感覺了。根據眾生住所經。往生至梵天界,身體是單一的,但意識相通於大梵天王之梵我集體意識。我認為這應該就是梵我合一了。南傳是增支部9集24經。
作者: devil0915 (微笑殺手)   2022-11-19 09:22:00
記得在yt看過某個ytb講過一次外星人,某些外星人全部都是用心靈感應的方式在溝通,全部的族群就是一個整體,你知道我在想什麼,我也知道你在想什麼,所有資訊都是共享的,大家都是為了族群共同的目標做奮鬥,或許這就是所謂的梵我合一狀態吧
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-19 11:26:00
大梵天王和所有梵天眾都可以知道梵天眾在想什麼。可是梵天眾不能知道大梵天王在想什麼。除非大梵天王願意share.所以大梵天王才能夠成為梵天之主。有點類似X教授。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2022-11-19 18:25:00
『A』+『B』= 修而合一 ,這是在描述現象。『A』=『B』= 本來合一 ,這是在描述性質。起心動念想在這兩者之間選擇一個,屬於二法見。佛法屬於不二法。現象 = 兩杯水的用處 ; 性質 = 兩杯水的濕性。俗諦法的解釋大概到這邊。入到勝義諦,一的概念是因為執著有二,二消失,則一消失,所謂不一不異。『一』的執念消失就是同時不會執著自性有。但也不會入斷滅空。這時候才開始走不思議空性。佛法的哲學理論,理解困難也在於此地。一些資料分享,僅供參考。
作者: freeunixer (御劍客)   2022-11-19 20:08:00
扯一堆跟上格魯派的課一樣的東西就比較厲害膩,抄得多的能拿獎牌嗎?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-19 20:17:00
稍稍回頭看freeunixer大十來年的留言,風格沒啥變XDD
作者: freeunixer (御劍客)   2022-11-19 20:58:00
因為你們都是自己想像,不是信佛,是信自己信得要死
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-19 22:03:00
你們是誰?什麼是佛?who are you guys? and what is the Buddha?
作者: freeunixer (御劍客)   2022-11-19 22:13:00
沒悟道的人就要有自覺,不要覺得自己也懂裝樣子.我就算有啥背景我都沒講話了,扯一堆屁話你想嚇唬誰?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-19 22:16:00
我是自覺死前大約都悟不了道。XDD死後不知……嚇嚇會被嚇到的人吧!唬不了的那沒辨法,就唬不了。上頭那句,是屁話。XDDfreeunixer:抗議!他學我,我說什麼他就說什麼。主評:聊天就這樣子啦!還不是你說兩句,他說兩句。抗議無效!XDDDfreeunixer:一切都是幻覺,嚇不了我的的的的……
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-11-20 11:18:00
降伏內心境界的過程有趣奧妙。‘’見自己後見天地、見天地後見眾生‘’未見自己何見天地,未見天地不知眾生。
作者: sysp (無極)   2022-11-20 13:46:00
外道追求"梵我合一"的行為 佛教捨棄"梵我合一"的概念
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-20 22:25:00
我就問佛教哪部經,論.或者任一法師,有再叫信眾梵我合一的?
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-11-23 22:41:00
梵我合一,我執未脫。佛法不講梵我。
作者: d512634 (薯條)   2022-11-24 12:26:00
關於"我"的哲學有好幾種,梵我合一是其中一派。佛教'無我'否定"我"的存在,所以佛教沒有梵我。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-11-24 23:15:00
https://reurl.cc/850oz7這教授分析的很清楚,梵的定義有很模糊的空間裡面講到那個西方的密宗行者伍德不知道是誰他說[分離自我的意識最初是從真我生命存有的無限精神空間(boundless openness of being)開始收縮而生起的,這是為了建立個體的安全感和控制感。這種收縮把『我』建立成為一個有界限的、確定的、實質的和分離的實體,並且形成自我與非我的分離對立。]他把我執說成無限精神意識的收縮,這形容真漂亮他說的那個無限精神,就是佛教說的心我感覺西方開始要超越東方了,東方莫名其妙,很多人修了一輩子,ㄧ直把無我跟心看成兩件事,但西方已經開始掌握那個中觀的奧義從伍德的解釋來看,自我是收縮,當你放開時,就是證悟。 那個放開就是自性的展現,或者說自我消融於心性中,這就是證無我,如果從這個角度來看解釋成合一也沒有什麼問題,所以梵這個字根本是假議題這個可能跟東方太多文組有關係,他們的思考一直是從哲學層面來思考,才沒有辦法用作用的角度來解釋無我西方他一直是從觀察作用與現象這種有的角度來接近無我,這非常困難的,但是一旦讓他碰到了,會突飛猛進完全掌握那個精髓他們的理論基礎已經完全正確現在只差實際修行的技巧,就是說量子是他們假設出來的,但是祖師是證悟出來的,一旦這些技巧被他們掌握了,那整個東西方修行的環境就全部扭轉不過西方的經濟跟東方的經濟也開始黃金交叉,西方越來越窮東方越來越有錢這點很有趣
作者: ultrayoga (天星)   2022-11-25 13:30:00
梵本來就是指道,人間為我,梵我合一就是天人合一,其中的過程就會出現明心見性的階段,何必生分別。
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-11-25 15:58:00
把‘’道‘’誤解了,還是為’梵‘找新出口?
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-25 19:53:00
得道,梵天,都不是成佛。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-25 20:01:00
the question is, what do you mean"becoming a Buddha西方也有很多人在練靜坐+吃素,+上一些佛經也慢慢的有英文版本,搞不好那天美國或歐洲出現阿羅漢等級的大修行者。到時……會否出現全新金髮(法)乘,到時大乘小乘都得甘拜下風。為想成佛,需得再次西方取經……XDDD將英文版佛經再譯成中文……XDDD有否可能下一個慧能等級的人,是美國人呢?美國慧能:I come here to learn to be a Buddha.因為美國慧能應該也沒讀書,文法可能不全然正確。XD
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-26 02:20:00
那也只是成阿羅漢.成聖者.而不是成佛.
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-26 07:34:00
所以呀……請問一下所謂成佛,明確的定義為何?
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-26 11:05:00
成為無上正等正覺的開悟者。
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-11-26 11:40:00
成就無上正等正覺
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-26 12:06:00
幾百萬年甚至幾億年才一個的事,你以為會是你哦?XD如果說某一時期,突然出現大批證阿羅漢的,應該就很利害了。
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-26 15:38:00
佛這個字,古印度原來就有。就單純只是覺悟者的意思。所以釋迦牟尼的11個名號 ,其中有一個就Buddha.但自從釋迦牟尼成佛之後,這個標準在佛教內部就拉高了,就必須有無上正等正覺的佛果才行。假如你不是佛教的信徒,自覺是覺悟者,要用原始佛的定義,所以你認為自己成佛了,當然可以。只不過你這個佛,是外道的佛,就單純只是覺悟者,不是佛教徒認為的佛。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-11-26 17:39:00
恩!有所謂的福慧兩足尊。若說慧是智慧高到一定的標準,而福指的是錢很多用不完。然後假設佛陀和慧能的智慧力無二無別。但一個是王子,一個是砍柴的,這樣就高下立判了。畢竟還有富貴學道難這個門崁在……若慧能是富家子弟,從小嬌生慣養,能否領悟出本來無一物,就不好說了。加上還有長相的問題。佛陀肯定是帥帥,慧能的話……說不定和神秀相比,神秀還比較帥。
作者: devil0915 (微笑殺手)   2022-11-26 19:04:00
有關成佛,首先最重要的就是一定要相信眾生本成佛,是我們迷了,所以成為凡夫眾生,其實我們原本與佛一模一樣、無二無別,這個大方向一定要先把握住。修行的目的是讓我們回歸本來面目、回歸圓滿的本性。就好像要去台北,結果走的方向錯誤,那怎麼走也走不到目的地。方向若正確,終有一天會到達。所謂成佛,就是這麼一回事而已。
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-27 10:34:00
原本的定義本來就是,你覺悟了就是佛

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