Re: [問題] 如果有佛出世

作者: milkboy (牛奶小子)   2018-10-30 11:59:47
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言:
C大您好。
:
: 在公開場合(而不是在網路匿名,隨口講講也不用負責的場合),有沒有任何淨土宗法師
: 敢如同你的說詞然後倡言「極樂世界因為這樣那樣,所以只需修四度波羅蜜,效果也如同
: 修六度波羅蜜」、「忍辱、布施這兩度波羅蜜,極樂世界裡沒有修但其實已經修了」?..
錯了喔,我沒說過極樂世界只修四度波羅蜜喔。說只修四度的是您擅自幫我加上去的。
極樂世界在事相上還是修六度波羅蜜,但在理相上是空性的,您又把理相事相混在一起談了。
:
: 「不修XX,其實已修XX」這叫嘴砲。日本佛教的結婚生子和尚們正是如同你的邏輯:
我的邏輯?
我沒寫過呀~
這是您用您的思維去幫我思考然後寫出來的吧,這個本來就不是我的想法,所以請您自己收下吧。
:
: 「我們日本僧團了解無我的道理,本來就沒有『我』,所以根本沒有一個我在結婚,所以
: 結婚也等於沒結婚,大家不用想太多」、「不持斷淫戒,但其實已持斷淫戒」。
真的了解"無我"嗎?
了解=做得到嗎?
您又把"了解"跟"做得到"混在一起談了。
況且,我不認為您舉的例子裡面的那些人真的了解"無我"的真正意涵,所以,這個例子也請您自己收下。
:
: 漢傳淨土宗要不要效法你這套好棒棒邏輯也允許宗內法師結婚生子,這樣有助於很多無法
: 不傳宗接代的民眾一邊出家當淨土宗的比丘、比丘尼、一邊讓彼此有緣的了解無我法印的
: 淨土宗比丘、比丘尼結婚來傳宗接代呢?毫無違和感。這就是類似你的好棒棒邏輯啊!
哎......
曲解別人的意思就是您學到的佛陀教法嗎?
首先,您把凡夫和聖者又混為一談了。凡夫起心動念無不是罪,您認為凡夫真的能無我嗎?
其次,凡夫結婚是有目的有理由的,或是為情愛、或是為繁衍後代、或是為欲...諸如此類,一開始就是以雜染心為出發點而造作的行為,您卻不去思考起心動念的問題,反而專注於這行為表象!?
最後,您寫的那些東西,一樣不是我的邏輯。
:
: 你替極樂世界刪減修行波羅蜜種類導致與佛法矛盾的辯護說法,成立嗎?大家想一想。
: 另外有意思的是,你的說法並不成立以後,你會改變立場嗎?依照以前被反駁打臉的一些
: 網友們的例子估計,你大概不會改變立場。怪不得達賴喇嘛勸過大家應以智慧第一、信仰
: 其次,而不是信仰第一、智慧其次。
請問,我哪裡幫極樂世界刪減東西了?
了解"我"是空性的,沒有一個"我"在受辱,甚至連"辱"本身也不可得,理相上沒人在修、事相上難道辱就會消失嗎?
沒修忍辱波羅蜜卻已經在修忍辱波羅蜜,以佛門的術語來說不過"真空妙有"罷了。
:
: 日本淨土真宗的結婚法師也可以用你的說詞啊。
抱歉,我不接受,所以請您自己收下。
您又把凡夫當聖者了。
還有,漢傳和南傳這二者,已經讓版上亂七八糟了,為什麼還要再扯上日本的北傳?
: 所以依照你的邏輯推衍,漢傳淨土宗真是死抱不結婚的船筏不放不捨、修行境界還不如
: 做得到無我、身體力行「結婚只是表象,真相是沒有一個我在結婚」的日本淨土真宗啊...
所以您認為日本淨土真宗真的已經達到無我並能身體力行?
如果是的話,有現成的聖者,您幹嘛不去皈依?
喔,對了,以我的邏輯來看,你寫的這段話完全不是我的意思。
: → CassSunstein: 看來 不起結婚心的淨土宗比丘比丘尼結婚 依你邏輯 10/29 11:49
: → CassSunstein: 應不犯戒 淨土宗僧俗們不可誹謗此種大修行結婚法師 10/29 11:50
: → CassSunstein: 你這麼厲害 不要在網路講 去衛星台講你的好棒棒觀點 10/29 11:51
那為什麼人家要結婚呢?
不就是有起心動念嘛!!
凡夫做不到清淨無染,做不到就是做不到,而您卻一直把凡夫當成可以做到內心清淨,這就是您最大的問題。
: → CassSunstein: 那種文字小差異無關緊要 重點是你主張表面沒修但 10/29 11:57
: → CassSunstein: 其實(聖者/大修行人)有修 之類意思就對了 10/29 11:57
相反了啦。
是理相上沒修,事相上有修。
: → CassSunstein: 日本淨土真宗結婚和尚們深明你說的高深法義並 10/29 11:57
: → CassSunstein: 身體力行 看來漢傳淨土宗死抱不結婚的船筏 反而沒 10/29 11:58
: → CassSunstein: 領會你的高深觀點 10/29 11:58
您看,是您說日本淨土真宗深明高深法義的喔,換句話說,樓上那堆例子是出自於您而不是出自於我的意思,所以請您領回去囉。感恩~
: → CassSunstein: 漢傳淨土宗依你邏輯擴張法義吧:"若是"真的大修行的 10/29 12:00
: → CassSunstein: 男女法師 可以結婚並不犯戒 這是示現無我 應予讚嘆~ 10/29 12:01
那大修行者為什麼要結婚?
請您告訴我,謝謝。
: → CassSunstein: ok 對於milk網友形同批判淨土宗死抱不結婚船筏不放 10/29 12:02
: → CassSunstein: 敬沒有開許對若是有大修行人則可結婚 的觀點的反駁 10/29 12:03
: → CassSunstein: 就言盡於此~ 10/29 12:03
錯了。
誰批判淨土宗,大家應該可以判斷。
而我會發言,是我擔心您。
:
: 我沒有煩惱啊。你接不接受你的論點被打臉,都是你的自由啊、我煩惱什麼?
但問題是您寫的那些都不是我的論點啊!!!
那我被打臉甚麼?
:
: 我是心平氣和打字反駁你的謬論,用意是為了在公共論壇闡述坊間一堆混雜觀念中的禁得
: 起智慧檢驗正確知見,而不是遇到對方將己方的邏輯意思依此類推顯出己方命題所衍生的
: 矛盾後則靠顧左右而言他避開對方整理出的己方邏輯立場中的漏洞。
:
: 依照你的觀點,極樂世界好棒棒,其中居民有無我之見故不修忍辱而其實已經修忍辱
作者: CassSunstein (Pm)   2018-10-30 12:58:00
話都你說了算 極樂世借的阿公阿嬤沒動心起念日本淨土真宗的結婚法師動心起念--話都讓你說就飽了淨土真宗的結婚法師至少還是僧寶呢 你一張嘴看出了他們有動心起念 你有心靈探測器?他們回答說沒有動心你也無法靠你一張嘴說三道四就說他們有動心你我整個對話脈絡是我正看出你自己叭啦一套不修而修的托詞替你自己觀點護航 你這套邏輯遇到日本僧寶時立馬又不套用 你只是因你立場而異想套才套不想套就不套 果真好棒棒日本結婚法師的例子你沒有說 這例子是我凸顯你這套"不OO而OO"的自欺欺人之處罷了~一言之 有OO就是有OO 沒OO就事沒OO~ 扯什麼有OO其實無OO 無OO其實有OO云云的詞藻 毋寧如同BR網友先前曾觀察到的 北傳的說詞有打高空的現象~你以為你嘴砲打高空說部修忍辱波羅蜜而修打得漂亮你要搞清楚 真拚嘴砲的話 和尚結婚也有漂亮嘴砲說詞不修所以連ada網友才也不苟同你~從旁觀者而言 你的辯詞也沒比日本結婚和尚的打高空辯詞高明多少
作者: hawls (以和為貴)   2018-10-30 17:29:00
末學有個小建議:在做澄清的時候同時明確提出自己認為是正確的看法,比較能夠正視聽。閱眾也能更加立即明白不一樣的地方在哪裡。

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