[討論] 應不應該吃素

作者: pretty06771 (緣)   2018-04-24 16:55:42
應不應該吃素
從以下幾點探討
1.一般認為吃素是反殺生
可是天底下沒有白吃的午餐
蔬果願意被食用以達到傳播種子
門開得大就許多昆蟲動物搶食
人類為了收成
焚燒森林擴大種植面積
圈圍土地驅趕野生動物
使用農藥造成生態浩劫
還有許許多多看不見的事情正在發生
吃素事實上並不一定真正殺生得少
只是看得見看不見
人類不知道的事情還有很多
只要有取就加入了弱肉強食的生態圈
這是生命生存必經的過程
2.對照吃肉
產線為了供應大量的需求
以不仁道的方式對待生命
為了競爭
據說公小雞一出生都被送進了絞肉機
只因為肉質不鮮甜也不會產蛋
還有許許多多看不見的事情正在發生
吃肉的人大多都不曉得發生了什麼事
就算知道也不願意正視問題
就算願意也無力改變大環境
不過如果有一天解決了問題
如果能以尊重生命的方式取肉
那時吃肉吃素應該沒有哪一方殺生比較多問題
無從衡量
人的身體
本來就是與許多生命爭食或是犧牲才得以組成
若要不取
除非打從一開始就沒出生
既然已經加入生態圈
不應自以為反殺生而陷入偽善的自我滿足裡
時時慚愧才對
人活在世上不可能不取
只能說以最低限量的保持生存
無關吃素吃肉
心無罣礙
因地制宜
作者: hawls (以和為貴)   2018-04-24 17:23:00
也許可以試著換個方式想:「一個是人類在食用上純粹吃素、一個是人類在食用上純粹吃葷。」請問哪一個世界(推測、猜測)的貪嗔痴比較少或比較弱?那如果是「一個是人類在食用上純粹吃葷、一個是人類在食用上純粹吃葷,且僅吃非三淨肉」請問哪一個世界(推測、猜測)的貪嗔痴比較少或比較弱呢?如果在事實上,若可以從外在的飲食選擇來評價(甚至分辨)個人內在的話(乃至於影響),大概就不能說吃什麼都沒有差別。一位純吃素的僧人,和一位純吃非三淨肉的僧人,他們給自己或旁人帶來的影響,真的不能比較嗎?如果是真正的慈悲大概沒有關係。比方說,不因爲貪愛慈悲的好名聲或憎恨不慈悲的壞名聲,而行慈悲。不把真正的慈悲當作真正的慈悲或把非真正的慈悲當作真正的慈悲,而毀壞了慈悲。大德。末學並未宣稱自己是以吃素與否來評人。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-04-24 19:26:00
我覺得你也可以比較一下 你在這個世界上 跟不在這個世界上 對這個世界的負擔比較少還是比較多XDDDD
作者: hawls (以和為貴)   2018-04-24 19:35:00
末學所知中,那些在佛教中接受「假象說」且被高度推崇或在傳承上被認可的修行者,也沒有宣稱「反正是假象」而公開崇尚邪魔。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-04-24 19:38:00
其實你崇尚的「所知」就是邪魔
作者: hawls (以和為貴)   2018-04-24 19:39:00
提個題外話「因為是等同,所以是不能分別出不同之處」和「因為是不能分別出不同之處,所以是等同」,這兩個在意義上並不一樣。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-04-24 19:40:00
我覺得實際上如果你不存在 這世界上就沒有這麼多可以比較的事情 也不用談吃素吃肉了 因為根本沒吃這件事所以實際的意義就是這些東西都是你去分別出來的
作者: hawls (以和為貴)   2018-04-24 19:47:00
請問末學提到邪魔的那段話是如何詆毀到他人?在末學所知當中,的確是沒有那樣的修行者。那段意思是,所以該積極持戒修慧就積極做持戒修慧,不會因為接受了「假象說」而不積極持戒修慧,甚至不持戒修慧,乃至於行惡做壞。大德。末學並未用邪魔來形容大德,內心也沒有那樣的意思。如果明白「敵我不分」和「不分敵我」的意思,就不會混淆了兩者。如果行者能有著平捨心,末學是讚嘆的。大德可能還是有誤會的意思在,但末學的確沒有料到「邪魔」這個詞會對大德有著這些影響,實屬末學的不是。末學以為,應該說「解脫者的行為自然而然不會(或刻意)違反戒律」會比較安全。印象中曾有古德批評有些未得言得的人,用心無罣礙或無戒可守做爲親近錢財色權力的藉口。
作者: lk011382 (冰符酒釀)   2018-04-24 21:46:00
我不是愛吃肉,也不是愛吃素,只不忍刀劫苦,所以我吃素,我不願受亦不願他受。這樣您要將我分哪類??那您如何評斷我此發心?那您發心又如何?我雖愚魯,發心已無量,汝窮所智,一行不可得。不是在問對錯,只是提醒念頭可以送你到哪裡,這值得觀照。在你挑剔的同時別人已經累積無量的善行,而挑剔的心還是來自自我,而自我才是最大的障礙,不是吃什麼不吃什麼。如果沒有那麼多人試著一廂情願,那尊貴的佛陀,要從哪裡產生?離開優渥的皇宮不也是一種一廂情願?所以佛陀不吃飯嗎?你的悟解好像是叫人不吃飯你要說的其實和我說的一樣,但是你不夠清楚的是,吃素對這個時代的重要性。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-04-24 23:06:00
這就奇怪了 邪魔是你自己提的 提出來的自己接受這個果不是很正常嗎XDDD 你怎麼永遠看不到自己的問題呢?不然就是舉一些怪例 這個世界如果吃素跟吃肉會怎樣你乾脆說這個世界沒有人類就太平了而且邪魔其實沒有什麼毀謗的意思 修行的人本來就會遇到魔障 無明就是魔境 你提出了一堆很怪的論證然後又暗示邪魔 我只是很明確的指出 這個魔障就在你心中你卻不敢承認? 連這個都做不到? 一點勇氣都沒有?講話一定要轉個十八彎 然後裝作一副誠懇的樣子到處亂繞 一點自我反省的覺知都沒有?我現在講的是那個提出「邪魔」兩字的人 不是指原PO原PO你自己不要對號入座
作者: NKAC   2018-04-25 20:32:00
其實吃素問題在有的人生活環境工作環境是沒辦法完全吃素的,差別還是在心的看法有沒有覺得很彆扭很妨礙人如果這個吃葷吃素動作還沒看穿的話,那和小和尚念經有口無心一樣只是一個表面形式補一個:原po被自己的想像和可能束縛了,回想一下你還沒思考這個葷素問題時你的心是怎麼看的?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-04-26 11:44:00
說的非常好 所以想請問原po為了讓自己的生存對週邊環境的影響降到最低是否願意餐餐都去吃別人的剩菜剩飯甚至接近腐壞的所謂噴?
作者: crazyorz   2018-05-03 14:26:00
能吃全素就吃全素,不能吃全素就吃蛋奶素,不能吃蛋奶素就吃五辛素,不能吃五辛素就吃三淨肉,這些方法就是為了讓眾生少造殺業惡因及用戒律磨練心性,其實也沒有什麼好爭的

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