※ 引述《TiamoNight (Admirer)》之銘言：
我72年次的
我高中時期家裡年收入不到25萬
養四口人
我念成功高中的時候
需要老師每個月資助我2000塊的生活費
因為我有一個吃喝嫖賭樣樣精通的爸爸
我高中聯考前一天
我爸鬧到鄰居想報警抓人
而我在外遊蕩到凌晨三四點
以這種狀態去考聯考然後不幸只考上成功的
我國三暑假就在汽修廠當學徒
高三、大一、大二的暑假基本上我都在打工
大一、大二一個暑假只排休2天
沒錯！整個大一大二的暑假展現極致的奴性
站生鮮超市的收銀就只休2天
為了家裡可能給不出的大學生活費
後面還有許許多多狗屁倒灶的事情
像勞保的退休金三個月賭光光
像二次酒駕讓我得出面繳清將近二十萬的罰款
一路走來將近40年，我恨我父母嗎？
我只能說心中無恨、放下比較能逢凶化吉
我現在是底薪破十萬的IC公司非研發單位技術副理
過去四五年
我得處理我爸中風、心肌梗塞、換人工關節…
我媽重大車禍的民事轉刑事訴訟一堆有的沒的問題
按照鄉民論述
我應該棄養他們對吧？ （笑）
我弟按照許多人的觀點應該要去當8+9、流氓的
不過他現在在一線IC廠群聯任職
他小我6歲，現在拿跟我差不多200萬上下的年薪
他國中是放牛班倒數前三名
高中聯考被我拉到泰山高職機械科
我想這邊很多人認為高中只有泰山高職
大概就覺得撿角了
我只能說
少一點怨天尤人
多一點一步一腳印
沒有機會就自己創造機會
這樣想會比較有幫助
: 那些說要窮養的就去窮養吧！
: 反正自己跟伴侶討論好，你們雙方可以接受就行。
: 國家生育率就靠你們了～
: 但這樣講只會讓人覺得做這個決定的人腦子不夠清醒，很多事沒有想得很清楚。
: 自己雖然是活在普通家庭，但讀書時期家裡也沒有給零用錢，朋友要找我去逛街買東西
也
: 是拿家裡管很嚴要趕快回家各種理由推掉。
: 早上媽媽騎機車送去學校，但放學就要自己走路30分鐘才到家，因為沒有錢搭公車。
: 平常沒什麼娛樂，沒有掌上型電動、沒有電腦、沒有漫畫小說看，每天回家只有看電視
寫
: 功課。
: 喜歡畫圖說以後想考美術班所以送去學畫畫，但學了三個月被嫌太花錢又畫得很少張圖
而
: 停掉了。
: 唸了普通科，因為成績太爛只好送去補習。
: 常常家裡都在唸補一科三千塊而且還補五科很貴不要讓他們浪費錢。但對那時的我來說
只
: 有每天一到六都在補習班好煩，有學校功課跟補習班的要寫，早上晚上都要上課考試，
心
: 情上很苦完全不喜歡唸書。
: 討厭唸書成績也沒說多好，成績只能上私立高中被家裡嫌太貴，要辦學貸才讓我唸書不
然
: 就去工作。
: 讀私立很花錢雜費又收很貴，所以沒有補習，也沒什麼娛樂，只剩下塗鴉跟拿親戚淘汰
的
: 破爛電腦上網。
: 那時候開始流行拿智慧型手機吧，家裡不給買，只有給家長淘汰下來的翻蓋式手機。
: 等到有自己手機的時候也是高中畢業打工存錢換的。
: 還沒唸大學就先扛學貸，不想住家裡，選擇唸別的縣市國立的夜校，早上上班晚上上課
。
: 也不是選自己喜歡的科系，唸了半文半理組的科，看以後找工作是不是可以換高一點的
薪
: 資。
: 大學不給夜校住宿，去外面租品質不是很好的4600套房，要省錢每天只吃兩餐。
: 唸書四年都穿同樣幾套的衣服，穿爛了才會考慮買一件但是都要想很久。
: 也不敢買化妝品保養品包包之類的東西，覺得都是奢侈品高消費離我很遙遠。
: 要去上班也是搭公車，等到大三才開始跟機車行分期付款買了第一台機車。
: 要做報告要買一台電腦，組一萬塊左右的還要跟家人借錢寫借據，然後每個月一點一點
還
: 。
: 有段時間因為出了車禍，薪水也還沒發，跟家裡借兩千要生活，被說「妳這樣讓我們壓
力
: 很大。」
: 從此就不敢開口借錢了。
: 還有很多要用錢的時候，就選擇放棄，能不花就不花，或是從生活開銷裡拿。
: 雖然偶爾還是會羨慕別人想要什麼就能得到什麼，自己還要細數生活花費。
: 偶爾還是會羨慕別人都體驗過出國玩但我卻從來沒有去過，等到現在有經濟能力能去的
時
: 候已經碰上疫情。
: 其實還有很多生活過很慘的人，父母也不是說對我很苛薄，跟別人比起來我好像好很多
了
: 。
: 只是會想說自己過得不是挺順遂，要是想生小孩，至少別過跟我一樣的人生。
: 有能力替他出多少，就是讓他未來多一個不同的選擇。
: 如果要生大概也只認同雙薪家庭有10萬以上再考慮吧，錢當然是越多越能承擔未知的意
外
: 。
: 身邊已經結婚的親友也都說沒有十萬生屁生，生來讓小孩過苦日子的喔？
: 自己願意過苦日子就算了，但也替小孩想一想，他願不願意也這樣過？
: 如果能夠選擇，誰想要過苦日子。

可是大哥你沒回應生小孩相關議題呀但是我還是要推，這種家庭成長真的很痛苦，出社會也很痛苦，父母比長不大的小孩還可怕

還好選到機械系

天無絕人之路，很多網友出來證明窮養不能代表小孩未來一定不好，所以對小孩有愛渴望有小孩的人，只要計算未來金錢得宜，就生吧很多網友真的是過份恐慌了，那就是上網的資訊太多，然後教育非常普及，台灣人民知識相對高，才會造成這個問題，過度恐慌了

有研究過現在的升學模式跟以前差異點嗎？@@a

我只能說 那是因為我們比較聰明一點 運氣好一點所以能在人生的中後段翻身但這樣的成長日子 你捫心自問好過？如果不是 現在地球又不缺人 何必呢

富養也是要分，過度期待小孩也是現在很多父母的通病，多唸點書贏過誰誰誰，去補習去補才藝，小孩壓力越來越大，甚至跳樓結束生命，前些日子的新聞，窮人家小孩根本沒這個問題，適度給予，關懷小孩才是必要的，自己嚇自己真的大可不必

就綠菸粉想推政府少子化,來洗腦不要生小孩而已,自己爛就不要推給父母爛

沒要否認你的努力，但還是要提醒一下現在社會結構跟以前不同了然後可以想一下倖存者偏誤XD

也沒人提倡窮人要猛生耶，只是說也有好的範例，差別可能是自己努力or家庭教育；就像不帥、不高也是能交到契合的女友一樣。喜歡用統計數據來分析無妨，但把範疇拉得很大，一竿子打死說這個沒救、那個不好，這種分析有什麼用？

怎麼都台男回文現在怎樣 性別都不分了

果然 7年級才有機會翻身

一堆夾小妹在喊燒 文不對題 沒有要請夾小妹發文好嗎

推少一點怨天尤人多一點一步一腳印

你只是運氣相對好的那個吧，

爸媽那年代，處處都是機會，這一代自己要懂得找機會，下一代可能就是爸媽得先幫忙創造機會了。QQ

其實什麼故事都有，好的壞的，就算今天是+9好了，講白還是別人的事，日子是自己在過的

年代不一樣囉！

多少跟你差不多環境的人沒有你的頭腦，那些人才是大部分的狀況

ic設計副理幾個人，社會底層又有多少人，這篇文就像大家說郭台銘沒讀大學台灣首富所以讀大學沒什麼用類似的概念

窮家庭對階級流動是拉力也可以是推力，端看個人努力，那

推gucc大

不是選科技業的真的沒救

原po完全搞錯了，教改才能幫助低端，多少鄉下二軍王靠繁星拿頂大文憑

勵志

又一個跟風噴教改的出來大放厥詞 先不要養小孩呵呵

推你一生順遂

能在這邊發文說自己過得好的 不正是標準的倖存者偏差嗎…怎麽洗那麼多篇了還是那麼多人不懂

果然夠奴

在PTT找小妹 不如去地下城尋求邂逅

PS群聯幫內推阿

推樓上

然後你也沒回到這串的討論，如果以你的收入會像小時候父母對你那樣養還是像其他收入跟你差不多的那樣富養才是這串的討論命題吧

逆風高飛或多或少都要靠一點運氣吧？我也是家境不太好然後得到不錯的工作，對我而言一路上很多時候是真的靠賽

那是因為你現在有錢 如果你現在一樣在超商站大夜 你會生？

然後這些靠賽的場合，我後續再想一想，很多是真的可以靠資源去提高成功率的

你很厲害，但這篇有點文不對題了….人家問的是正常人的標準，大家都知的窮有窮的養法，但有選擇的情況下，沒有人想過的這麼慘我有生小孩，但是是在我評估後可以給小孩足夠的陪伴跟經濟

就幸存者偏差啊 笑死

的情況下才決定生的，只是每個人對於足夠的經濟的定義不一樣，原原po想探討的應該是這個問題

那是你知上進，更多的是直接放推擺爛的

你很務實，推一個！

所以不能讓下一代跟你一樣這種童年吧

運氣好進對產業 選錯系這篇文就不會是這樣了 ==不過技術副理只有200....有點少 怎麼不換去一線啊

林北月薪6萬底啦，知道養不起絕對不會養。在這麼物質又凡事看家庭背景的年代，不要生奴隸給別人比較好。更不要有養小孩防老的觀念。不過台灣人那麼奴還是會努力生的。

200 算少喔 ? @@

你是極少數，不過很厲害

鴻海爸爸讚讚

26k女回文說找到年薪200up的飯票才能生 比較符合標題

要是選文組你就在跑外送了還年薪兩百萬

推

你就少數特例啊 多的是跑去混宮廟的

你笨一點就GG了 考慮過你是離群值嗎？你剛好抽到基因樂透 大概三獎吧這樣會害死人 請直面人生真相做到這麼高了 統計不會？

我不知道你的故事100個不幸家庭有沒有出現一個

勵志推

這就跟貝多芬的故事一樣，你要鼓勵他媽繼續生？

那老師每個月資助你的2000元，長大後你有還嗎 雖然是資助 有能力後我覺得還是要還

你得先用統計說明倖存者偏差問題 不然真的只會被當離群值然後被噓

倖存者偏差

你只是萬中選一的好孩子，沒走到偏路，更多的是變成8+9，然後就是不斷的階級複製

難得看到想推的文，一堆激進人士在那邊鼓吹三萬低端仔不要生，管別人要不要生？在那邊說小孩可憐，看了就倒彈推

所以你生了嗎

文不對題啊

支持你 社會就是需要有你這樣努力不懈的人 每個人都悲觀偷懶吃不了苦事情要給誰做 希望你生很多小孩教他們都要跟你一樣 這樣未來才有人繼續工作支撐社會運作

可以選沒人會選這種家庭

階級複製要越來越好，你好小孩子也會複製你的理念（多數）變得更好，如果本來就不好的，喜歡怨天尤人的那就可能繼續複製他父母，如果有自覺的，就會想辦法翻身。一個社會的構成必然有下面底層的人，也有成功爬上去的人，就端看你想待在哪邊了

你很厲害，但現在是在討論生小孩.....還是你這篇文章是要鼓勵賭鬼多生小孩，如果生到你跟你弟這種的，一輩子有人擦屁股，可以快樂揮霍?

好奇你大學念哪裡 弟弟應該是靠你拉拔

［不能只有我有這種父母～］

嘻嘻 這篇再說家裡窮小孩子不一定發展不好，有人可擴張解釋成鼓勵賭鬼多生哈哈

台灣近年離婚率超高，十年以上離婚率超過40%，一大主因又跟經濟有相關，不考慮收入講好聽話才莫名其妙吧。如果現實世界的婚姻真的靠毅力就撐得過去，那當然不用管網友抱怨，問題是一堆例子就不是這樣

家庭不夠慘->你不夠慘你沒資格講家庭夠慘->你父母好爽，窮鬼快點生邏輯無敵，怎麼講都贏喔

祝你一切順利

泰山高職現在能年薪200 好像不能當通例也...

這邊推文會說妳只是有實力，更多的是沒看到的

你只是想炫耀吧 好厲害好棒棒 行了嗎

泰山高職現在入群聯真的假的

離婚率很高都能拿來說，再扣掉從一開始就不婚的，那就是半數以上的人都別談戀愛都別結婚？

推

談戀愛也不一定要結婚啊～

我覺得你弟比較猛，比學店還差的理科可以打趴台大文科的薪水，哭啊，太不公平了

我個人審過千份履歷，面過百人，其實工作過一段時間是不太注重學歷的，有遇過成大交大但是工作真的不太行，有遇過很多私立科大但是非常認真非常強的，我的同仁很多都是私立科大的，所以用學歷來說是非常準確的附帶說一下，我的同仁我看他們的薪水都是100起跳到200多的都有用學歷來說不是非常準確的*

薪水的部分比較偏向台灣產業結構的問題啦

你就特例啊 無數研究都證明家庭經濟和小孩未來發展有正相關了

才兩百

鄉民就廢啊鼓吹大家跟著廢比較不會顯得自己廢的鄉民

看完我只覺得文組真的沒救

重點是 你快樂嗎 如果你小孩不快樂 怎麼教告訴他每個人都不快樂 平庸是常態嗎我得學歷能讓我進 faang 面試 但我非常不快樂你對科技業不排斥 那是你的福氣 萬一排斥 就沒前途了

但真的不是每個人在你這個環境出生都有辦法像你這樣10個裡面有沒有一個

如果要用「比較」來建立自己的價值的話去哪都不容易快樂啦。真的很抑鬱可能需要求助心理諮商了

我費盡大半生培養自己的學經歷 卻得憂鬱症

不是說起跑點比別人慢就注定要失敗，但如果你今天生長在優渥的家庭，你今日的成就會比現在差嗎？

談戀愛也可能分手啊，好多人戀愛分手都受了很大傷害，所以別談戀愛

當到副理結果回文是這樣==

根本就有夠瞎的想法，活在世上就是免不了各種壓力，不要活了？

一直想著自己如果有更多資源可以怎樣然後鬱鬱寡歡才不值得吧，幹嘛去專注在沒有發生的事情上

恭喜你是特例，能在這環境下上成功代表你有不錯的底，當然也有努力。天賦，努力，環境這三個你有兩個了，但不代表別人會有，大多能自己選的就只有努力到死而已

推這篇

我爸也很糟不輸你爸，我媽情緒化加控制狂，我現在工作也沒問題，但看著小孩突然會忌妒他們有童年，總覺得要操一點才對，很像當兵學長的感覺。我想我病了這問題到30歲慢慢才浮現，才發現自己一直都沒走過去

生女兒就不會覺得她過太爽了，爸爸都希望女兒開心

人如果習慣吃苦，常常會沒辦法放下，像你這篇也有一點那種味道

推推 生下來就有機會

就我吃苦還能這樣，你為什麼不可以？其實人生不是只有錢，還很多變因

覺得你運氣相對好欸 不是每個人都有機會翻身

老實講看那個In大講話還蠻痛苦的，憂鬱症是種病不是嗎因為你得病，所以你小孩很有可能有這種病，所以不想生這就很合理，但是因為你有這種病你覺得人世痛苦，所以大家都是痛苦的生小孩也很痛苦，這邏輯是?何況憂鬱症會放大你的負面情緒不是嗎?有這麼痛苦嗎?或者是說你因為病因耐受不住這放大的痛苦，不大表沒有生這種病的沒辦法承受還沒放大前的這種程度的苦吧

勵志推

而且家庭教育不能只提爸爸，最重要的是媽媽，有些媽媽是撐不住貧窮的，離婚改嫁或精神崩潰，都嚴重影響到小孩心理容忍力

認同A大發言，雖然每個人都有發言權利，但是真的看到悲觀的情緒一直在蔓延...真心勸去看醫生養病，人生有很多美好的一面，但需要你樂觀去面對才有

人生就是一連串的苦，過度誇大這種苦而忽略生活的中的喜樂就憂鬱症，該去治病而不是論症太苦而不該活

跟去非洲賣鞋子一樣，悲觀的人只會說那邊沒人在穿鞋子= =

我們這邊也根本沒窮國那麼慘，再苦也還大致過得去的

換角度想,悲觀軟爛者當父母也會影響小孩,確實他們單身不生淘汰也是好事啦,就讓樂觀積極者留下子代翻身階層唄!!

若是以後代要承擔苦克服苦並從過程中找出一些成就感來滿足並讓自己繼續拼下去當前提，那也太m了吧XDD。

跟我先生背景有點像，不過他是靠到處申請到的獎學金在撐家裡

又是一個教改比資源的 聯考比的資源有比現在會考多？

樂觀 有錢就多生點啊 我也沒說不要生 只是要想清楚即便我創業 我還是每天煩惱倉儲 房租我還不窮 都覺得每天壓力巨大 更不要說窮養的

你女嗎

我也是窮養 靠自己努力 但我非常不快樂 也不會教

認為後代完全沒有困難要克服才要生才是太過理想吧...

你被富養的話成就很有可能不只這樣吧

上一代只說 人生就是苦 每天像機器一樣工作 我也照做從小撿別人不要的書苦讀 結果被8+9親戚痛電

78年次 泰山高職 現在可以領200真的蠻厲害的身邊領百萬的就算讀學店 至少也要是大學學店

如果你資質只能上建國，應該沒機會講這種幹話

l大真的需要努力面對憂鬱症的治療了，看起來心理狀態頗危險

窮養的人 只要被紈絝子弟撒錢痛電 就會質疑自己了

有錢人的小孩都在課金打團體戰，窮人只會把窮養當作自己能力不夠的藉口，結果大概率會製造出社會底層的人。然後再把少數例子拿出來津津樂道，真的笑死

其實這樣講 反而更可惜

圖書館借書 就要小孩考上第一志願 我也曾是父母拿來炫耀的標的看到窮養的父母拿這個來炫耀 只覺得可悲

很苦還是要活著啊，生命都沒有美好事物了嗎？

前一天遊蕩到三四點可以上成功 那就是你有天分 不要

至少還能聊網路交友XD 你不是說你超愛聊？樂在其中

有阿 但是不生的話應該更多 大概是降

講句實在的，如果自己都覺得自己生活很苦很累很窮很不快樂了，那你生出來的小孩之後大概率也會跟你樣苦累窮，那你為什麼還要複製一個你自己呢！

要是沒出生，不就沒辦法享受到網路交友的樂趣了？XD

我感覺美好的事物很多是+9朋友給的 很諷刺

那不就對了？你+9朋友也很多家境不好吧？還能帶給你人生很大樂趣，那不就更證明窮養也能對社會有所貢獻？帶給你很多快樂啊

的確，一直跟別人比較然後專注想著那些沒有的東西真的太痛苦了。不如讓這樣的價值觀停留在自己這一代就好

非常的不學好 所以不知道怎麼教晚輩

少數運氣好的特例

不懂+9朋友帶來快樂為何就很諷刺，阿就那些事物才能帶給你真正的快樂啊。而你現在汲汲營營的東西給你更多的是壓力跟痛苦，就單純是這樣而已

窮養當然有機會養出人才 但你捨得自己小孩這麼辛苦?

現在年代不一樣了 現在的升學比的是家庭資源

順其自然不就好了，你跟你朋友也沒去殺人放火啊，頂多不太規矩，還是有很多快樂時光也帶給別人快樂不是

照理說 我應該跟原po一樣 說窮養但熱愛工作 很有志氣

養小孩也是有很多的樂趣的，小孩也不只是受苦，一樣活得有很多的樂趣

你父母很幸運耶，好我決定生了

你是運氣好的 不然大部分的人都會長成8+9

89就89，89帶給in 網友人生很多的快樂

我就是窮養失敗 假裝成有為青年 實際爛到骨子裡

這就是少數、特例，所以才有故事點

就家庭慘成功->特例 家庭普通成功->你不夠窮沒資格講家庭慘成就一般或慘->你看吧我就說家庭不好就是階級複製，穩賺不賠的邏輯迴圈，厲害

社會底層好慘所以年收百萬以上才生，這樣就沒有底層了(?

想不想生是個人選擇啦, 但是把責任都推給外在物質因素頗沒擔當.不如承認自己就是覺得沒有小孩過得比較舒服比較誠實.

回想起以前國小國中高中，至少班上前10名的，家中經濟狀況至少都小康的，反倒是後10名有這種經濟狀況不好的佔多數，只是剛好想到這比例，你只是自己比較會督促自己，你弟也是剛好有你這哥哥。

總是有這種特例會跳出來指著跟自己一樣窮的說你爛是因為你不努力耶，真是窮人何苦為難窮人。

學長給推，不過這樣的背景更多是走歪，我覺得要養小孩至少要提供一個孩子比較不容易歪的環境啦，畢竟後天的影響也很大

我就是小時了了 父母以為窮養很成功 卻走歪的例子

那是你會讀書啊，老爸在鬧還可以讀到成大；你有想過如果背景跟你一樣，但沒有你讀書腦的人呢？也可以像你現在這樣嗎

說大家是因為他成功才說特例的可以問問有在豬屎屋或外商工作的7年級生這樣的處境是普偏還特例阿

自從看到有錢人怎樣砸錢 嘲笑窮人 我心裡就無法平復

原po是對的 不管遇到什麼困境 都不要放棄

我個人職場上周遭都是家境較爲優渥的人，不用擔心父母的人(台積)回linkmusic大，我真心認為想要得到較好的機會，家境有問題的人真的比較困難

即使年薪200 在有錢8+9面前 其實也不當一回事不過我再講黑暗的觀念 社會會動盪 還是不要好了在公開的論壇 政治正確的就是 像原PO這樣勵志但我永不會說 我撿書本也考得上什麼 你怎麼不能我撿書本也考得不錯 但是我跑去捧 8+9Ptt 使用者應該都覺得我問題很大 確實如此

也沒有什麼黑暗不黑暗,就I大很在意比輸人而已.

反正對反對方來說，魯蛇養的孩子只有成為魯蛇才叫常態

只好奇怎麼不棄養父母

反方:不要拿你特例來誤導好嗎?魯蛇養的就是魯蛇才是正義

窮人的小孩 若比較不幸運 就會跟黑暗邪惡為伍

有勝負欲不是壞事 但鑽牛角尖到怨天尤人真的不是很健

in 大那你為何鼓吹叫人談戀愛？談戀愛不痛苦嗎？本板每天都好多人上來抱怨好痛苦呢，追到也可能被有錢人搶走，這樣還要談？

原po好厲害

分手也可能被對象埋怨，這樣害人不好吧？你的邏輯

我有鼓吹嗎 想談就談不想談就不要談 我也不會去diss那些被拋棄 很可憐的人

I大不是在追求自身快樂,他是在追求贏過他人的勝利感.

推，勵志

勵志推

有阿，之前人家在講佛系淡然處之，你反應很大一直說人生不談戀愛很可惜，不信你自己回去看，當時你說了一大堆呢所以其實你也是想到什麼就說什麼，思想其實不連貫，今天說的明天就忘了

其實，憂鬱症本來就是反反覆覆很難根治吧，也許他當時病情輕感覺世界美好，現在又牙起來了，也不用太糾結就鼓勵期許你努力控制好病情，加油

謝謝喔 你們都很樂觀 期待你們增產報國 國家靠你們了

這種家庭背景長大的小孩學壞的比例還是比較高

很標準的生存者偏差

令人尊敬的人生經驗，加油，希望您把您的力量傳給更多人

還以為是低卡來的咧，我朋友他老爸小學畢業，在傳產當副廠長年薪300，比你多一點，生三個，過得很愜意

反方:又一個特例

能夠像你一樣把握機會谷底翻身而不是墮落下去的能有幾個人做到

就簡單問個問題，像原PO一樣的家庭環境，年收在哪個level才不叫特例??請開釋開釋

我覺得講些實情就一直喊悲觀，怕情緒蔓延的人才真的悲觀。

階級複製就是存在 跟一群四大相處 和一群8+9相處就懂

如果不是投機犯法的話 我認為普通：作業員 普通上班族職業軍人 優秀：公務員 工程師 很棒：醫生 高管

不同的階級 整個價值觀 完全是互斥的

以前教育制度你有點頭腦跟拼下去還可以跟別人公平競爭，家裡有點資源的也能讓你偷懶或者差一點長大靠資源也可以努力的不差

泰北就是8+9學校 有幾個能變高薪工程師

我是指原po

在學的時候 把妹 打群架都忙不完了 還有信念唸書嗎

生存者偏差 ....XD

失敗當然不是怪別人 怪社會 而是檢討自己

因為你是72年次...現在時代不同了

這就是為啥窮才要生小孩，賭到像原po這樣的就是中大獎

挖厲害，戰年次的都出來了

但是自我要求是一定要的 不是整天安慰自己窮養就好 小孩會自己長大 一切碰運氣

就跟父母那一輩經濟起飛時覺得開工廠賺錢很容易一樣

實情就是反方也不敢講出甚麼level才不叫特例阿

反正也沒什麼好失去的，賭贏了下半輩子直接爽爽過

我孩子讀第一志願和第四志願高中，說他們班上同學大都家境中上或高學歷，還沒聽到有家境清寒的。

的什麼都比較厲害 而且是很厲害...... 窮小孩除非很

5-6萬得滿滿都是，稱不上成功也不是能說是超魯吧

然後這些普通的人就會被戰你太普通了沒資格發言，呵呵

推

只能說你運氣好 不然一般人就被父母一起拖下去啊

我跟原PO差不多年代 不過現在不像以前 翻身難度大增

你很努力，但其實很多地方你運氣都很不錯

我覺得你是倖存者偏差欸…

講倖存者偏差你大概想是風涼話，但你想想這中間多出個差錯

其實最怕的是窮沒見識，但父母又愛干涉小孩未來，說為他好卻一直無法改變現狀……至少你能決定自己人生啊

只能說這是少數中的少數

推

除了努力挑戰也沒有其他方法了啊 又不能因為你很可憐就可以做奸犯科

笑死，又一個倖存者偏差，多的是永遠在底層翻不了身的

社會底層的人，根本不會上ptt

有勵志 希望大家都能得到救贖 走正途

勵志respect

你進對產業了，如果一般文職可能沒辦法

你至少很身體健康。這是生孩子最大的風險

現在跟以前不一樣了 把以前的你放到現在可能什麼機會都沒…

這偏差很嚴重好嗎….

倖存者偏差

倖存者偏差 建議你去一些偏鄉實際走走

我就問你這能當通例？

我國中國小同學像你這樣家庭長大的，長大後都...是沒有犯罪，但過得挺辛苦

你這樣還能起來是真的利害 但我相信你人生中肯定有碰過也認真努力但就是上限上不去的 至於心態更不用說還能這樣樂觀起來才是最不容易的你高中老師感覺才是你大貴人 一個月2千

就機率問題 有受良好教育以後成功的機會就是比複雜環境長大的孩子高

一千個這樣的家庭能出幾個像你這樣的人?

respect

嗯，你跟你弟弟很棒，但我還是希望這世界上可以少一點這樣出生在失格家庭的倒楣孩子

選擇比努力重要～

所以很屌嗎？ 不就撿角

心態創造際遇

太棒惹，台灣需要多一些你這種想法的父母

特例當常例….每個人都年薪200萬誰要當店員誰要外送？

你要不要看一樣的經歷大部分人上成功還是育達？倖存者偏差

所以如果能選擇，你覺得你的小孩會希望一出生就註定要過大學要瘋狂打工才能擠出生活費的這種日子嗎？

倖存者偏差而已

推

都這種薪水想必是管理職吧，果然是典型的官樣思維。證明了台灣篩選上去的管理階層和官員都是同一類思維的人罷了。

我寫程式這麼辛苦都拿不到這個薪資

他翻身了當然要鼓勵低端多生，不然以後健保誰繳....還有他去餐廳吃飯時誰端盤子給他吃呢...

同是窮苦家庭出生推，原po能有今天一定付出很多！可惜怨天尤人的人總是希望成功能從天上掉下來~

太立志了!

簡單說如果他這種窮人翻身到中產以上的情況非特例很普遍的話台灣就很少窮人了，因為一堆人都翻身了啊，那窮人生孩的議題也不存在了，你不會努力翻身了再生嗎？這麼普遍的話就不是難事阿

真的 以後看到抱怨薪水少生活苦的 就說你怎麼不去一線IC廠上班 你是不是不夠努力

倖存者理論

推你的認真不尤人，但是

需要以後有人服務你就說啦

噓你對教改與教育的錯誤理解

拿特例當通例

倖存者偏差 你成功了很棒 但是不代表每個人都能

所以你生幾個？

這種議題談個案沒有意義 要看整體

你是不是在臭群聯

倖存者偏差 擺明了來秀成就而已

現在的教育完全靠資源啊...如果用現在的升學方式我自己都不確定是否還能擁有一樣的學歷（不過某方面來說競爭人數也少很多），以前只要會考試就好，現在還要學習歷程blablabla，完全放大城鄉跟貧富差距.....

認同終究是要靠自己轉換心境，畢竟都被生下來了，但還沒生的真的還是先不要欸，然後想跟作業員結婚是怕小孩太聰明考比你好是不是==

我比較想知道跟你同樣家庭背景，或跟你弟差不多背景資歷的人，大部分的人現在過的如何？你應該也很清楚自己是倖存者吧 :)

推一個，和整天怨天尤人的相比真的清流

痾

三爻啦 檢討公民方向 跟個人努力有何相關辣就像有人檢討極權體制不好 你在那邊說是你不夠努力 看看自己有多低能這種邏輯能力認真是副理嗎哪一間啊 這一間我真的不敢買餒年收兩百好像很邱一樣 年收破千再來發舒服文可以嗎

你好棒！

其實絕大部份過的不好的人 根本沒機會來這裡發言

經驗分享很好啊 跳針的永遠會說 那是你不一樣先被生出來 才能在這裡發文推文好嗎

自我感覺良好滴廢文

倖存者偏差

勵志 可是沒回答問題呀

我認識ㄧ個醫生全家都吃喝嫖賭垃圾8+9，包含父母兄弟都是，拿特例來說嘴，你真的是理組副理？

推推文超多跳針

哪間公司副理才200萬啊 太少了吧

我其實真的認為你跟你弟應該放任你父母老了自生自滅…他們太… 唉。你和你弟辛苦了，你們是真的真的非常、超級幸運才沒有歪掉

幻想文 大概在公廟發文的

講白一點你和你弟是倖存者偏差、是特例，你們兩個成功的例子，同背景下，100個看有幾個沒有走歪？

走歪是不努力

你結婚了嗎？你太太有對你的家庭發表過意見嗎？

想聽原po弟弟的故事

倖存者偏差

亞洲人的愚孝真的害慘很多人，折磨後輩

你是這樣苦過來的 難道你會希望自己小孩也是？你跟你弟自立自強很好 但你爸就是個垃圾 不要拿來說嘴這種咖小也能養出年薪二百不走歪的後代要是能選 最好你會選你爸是你爸 醒醒好嗎

我是八年級生，也是有個不工作又噁爛吃喝嫖賭的爸爸，家裡雖然沒有你那麼貧困但是也是過的比一般人差，一路升學都讀很好的學校，同學都家境優渥，沒有人理解我的困難焦慮和不安，常常活在下一個月的伙食費在哪裡的焦慮中，現在雖然年薪破兩百萬，但在我經歷過這些辛苦的童年後我完全不會建議窮困或父母有問題的家庭生養小孩，童年的陰影始終壓在我的身上揮之不去，我從小就對人生沒有任何期待，從小就覺得活著都只有痛苦為什麼要活著，從來沒有感覺快樂過，很麻木跟空白，死了也不覺得可惜。開始工作後有優渥的薪水+脫離糟糕的家庭+男友的陪伴，才開始慢慢好起來，慢慢覺得人生原來是有色彩，原來竟然可以開始有自己想過的生活，對生活才開始有一絲熱情。我想說的是貧困帶來的不是只有物質上的缺乏，對小孩心理上的摧殘也很嚴重，我們很難有健全的身心可以一步一腳印腳踏實地。

倖存者偏差

上面講人家是離群值的自己有做過統計嗎不過說真的 有一半是因為選對科系假如當初認真唸書卻跑去念社會組故事大概改寫 台灣的悲哀

你們家沒房貸壓力還算好了

是篇廢文

能分享一下太太的心情嗎？還是你沒太太？

你爸是不是平常香還燒得滿勤

純推這段經歷，你一路走來很厲害

倖存者偏差 ？ 其實還蠻多幸存者的 人會自己找到出路

你是不是想說 家庭年收25萬 也能養出40歲年收200萬的人才？

文不對題，然後就是特例啊

厲害喔

倖存者偏差啊…像建中台大那種學校裡的學生，大部分家境都是很不錯的，從小就是用資源堆出來，只要後天不是太懶惰，都可以順順上來；除了財力外，菁英份子的父母眼光也比較獨到，知道要如何栽培成功的下一代，而窮人家的小孩即使資質不錯很會唸書，但上一輩狹隘的眼光就無法給予小孩實質的建議

這年頭勵志文不流行了，都只會靠腰爸爸不會賺不過制度也推波助瀾啦，我這種聯考年代的一堆台大生也是出身貧寒，現在光是去學校面是的車錢住宿窮人家就湊不出來然後會粗暴地說，沒錢就拼指考啊！對啦還有指考的名額施捨給窮人，真的是好公義的社會面試

推

推 腳踏實地才是真理

Ptt這類文我都當作文看看…

這種背景一堆心理都被原生家庭逼出病來，養好養壞，收入只是其中一個量表，心理健康也要考量啊，否則賺得再多都只是在花力氣填補黑洞，生小孩該討論的是，是不是拿到多爛的種子你都有資源種出一朵好花，就算他先天條件比較辛苦，他也能在禍福相倚的際遇中收穫快樂

推 強者就是這樣

不管是不是幻想文，一看就知道是沒結婚的...還娶作業員哩，你以為選妃？人家就會嫁你喔？

推，但這算特例對大多數人沒有實質幫助。

勵志文,是個高手

窮家庭的小孩更早成熟，只要不放棄學習，他們讀書的動力其實比富家庭大。但不知為何很多窮家庭的小孩選組放棄學習整天玩手機，我想可能還不夠窮吧

說幹話的典型 窮家庭小孩多半要打工 也沒錢補習 知道自己家裡沒錢 認真點的都是想當軍警或早點出社會分擔家計窮人哪裡有錢給你念到理工碩士畢業進ic設計 爸媽都希望你快點出社會 因為真的養不起發現這串文一堆用幻想批評別人不夠努力 真的沒看過窮人

勵志

推勵志

你很優秀，但我只能說像你這樣的人才不是多數..

可以看出爸媽至少給了你聰明的腦子 至於跟你一樣背景的人能不能跟你一樣 我是沒有很看好

這裡是Ptt 不是低卡

原po爸爸年收25還可以吃喝嫖賭養四口，並且養出優秀的孩子，你各位鄉民應該不會更爛吧？不用怕了盡量生

會賺錢不代表人才，其實你這種思想才是教改要避免的事情

文不對題

好奇會想讓你子女跟你一樣的成長過程嗎？

欸對欸 到底是哪一間的副理啊？說一下好嗎？我要看看有沒有誤買到要趕快出脫了。

倖存者偏差

很勵志的故事

勵志 但不是通案

工作有缺人嗎QQ真羨慕

相同條件下檢索出來的你只是個案，大部分這種環境的都

這種生活真辛苦

副理月薪10萬....

教改改到連升大學面試都要很多錢聯考時期算是最公平的

這完全是倖存者偏差啊...沒人說窮養「一定」不能養好小孩，但以統計來說大部分的確就是階級複製而且薪水高低也不能說明一個人的優劣，那只是人的一部分外在條件而已

如果轉念覺得是還前世債可能會比較放的下

台女敢嫁入你家?

倖存者偏差，8+9不會在這

倖存者然後發這種文 好啦你很優秀

覺得你們家很厲害0.0辛苦你們了

其實蠻羨慕你父母的..這麼好的孩子QQ你父母尤其是你爸應該非常精明吧..少少的錢夠他吃喝玩樂而且小孩還會照顧他一輩子無怨無悔..真的是享受人生

當中原漢人 臭勒嘛 不爽欸 幹

個性決定命運 辛苦了

這版很多網軍 不生又愛叫別人不要生應該鼓勵不敢生或有殘疾 的存錢找代理孕母目前烏俄戰爭 可以多存美金

你跟弟弟真心讓我佩服

少數中的少數

恭喜倖存者，但沒做到的也不要因此覺得自己不夠努力

你這種例子算是非常非常稀有的了

倖存者偏差 要生的拜託好好想清楚不要看到這篇就以為窮養也OK

這麼勵志還被嘴 幫補血努力到自己成為幸存者有什麼不對？成功的每個都是幸存者就是了呵呵

照你這邏輯 義務教育可以癈一廢了王永慶小學沒畢業 唸那麼多幹嘛

那是因為你上進 不是大家都這樣

所以你覺得有這種家長可以囉！

很高興你成功了 但更多的是失敗例子好嗎現在學歷太差 去711打工都會被挑剔

應該是mtker 前輩 辛苦了不過M掛E9應該不只10就是惹

所以你童年過得開心嗎

只能說你們踩對時機，時代已經不容許這樣了

唬爛文

所以你想要你的小孩跟你小時候一樣苦？什麼邏輯

推你說的教改可惡

文不對題應該只是想炫耀，不知道200有啥好炫

你個人的故事還算勵志，但現在的環境不見得可以這樣養得出來