Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個

作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 02:57:45
若養小孩是單純吃飽穿暖義務教育到升大學
那或許不會太花錢...只是通常不會這麼簡單就是
不說其他人,單就我個人生小孩的意願不大的理由如下
1. 生活品質下降
-除非是那種熱愛小孩到將所有的負擔都能轉成快樂的強者爸媽
2. 工時長能陪伴小孩的時間相對有限
-你要有能維持一定物質生活的薪資,跟工時呈正相關,
當然運氣好或者腦袋真的比別人強確實能有效降低工時
但至少我的工作大致上還是正相關.
3. 不想看自己的小孩再走一趟自己走過的路
-現在薪水有一定等級的打工仔(100甚至200+)過去的童年生活
多數也是犧牲掉多數時間在考試讀書壓力熬過來的,甚至出了
社會,別的不說,醫生也是有過勞的....更別說那些XX師都熱愛這種生活嗎?
4. 沒有足夠資源讓自己的孩子可以無後顧之憂的去找尋他想做的事情
-當然,沒資源也可以讓孩子隨意發揮,那就多半就會擔心孩子出社會的狀況了
EX:放手讓孩子打電競,一兩年過去了,不上不下的成果,該怎麼辦?
以上都還沒考慮到小孩有任何先天或後天的"身心意外"喔....
在童年時期的陪伴可以讓親子的感情融洽沒錯,但能不能讓自己的下一代
較為"輕鬆"的踏入競爭未來更加激烈的社會,實打實的跟自身的資源有相關
而如果不能讓自己下一代活得更加輕鬆沒壓力,有足夠時間做想做的事
那我生下後代的意義在哪?解傳宗接代的成就?讓我的生活更加充實?
還是老的有人能養我陪我?
因此即使目前薪資還過得去,甚至也會嚮往親子和樂的生活,但各種條件和擔憂一攤開來
個人而言生小孩的意願真的不高....
作者: tadic (沒打方向燈)   2022-05-20 03:55:00
推中肯 剛下班的xx師完全不願意養奴隸貢獻資本家
作者: nibbana (nibbana)   2022-05-20 08:15:00
沒經濟能力如果生到先天殘疾的,就真的悲劇
作者: alice78226 (紫)   2022-05-20 08:58:00
我弟說要買的起房能下班回家能自己帶小孩才結婚,姐姐覺得真是志向高遠。
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 09:17:00
現代人看1的最多 3那個純想太多 小孩長大了路是要自己走的 不下苦功難道知識成就會自己飛到腦海? 那是他自己的選擇 4的部分我只能說大部分的資源管道比起10幾20年多太多免費資源了 光是免費的英文教學網路上跟山一樣多還一堆教學風格任君選擇 我們那時帶要碼參考書要碼補習哪來那麼多免費資源 光是我身邊就認識兩個日劇宅 靠免費資源和日劇考過N1的 當年的困境現在的小孩不一定會遇到
作者: littlechild (勇氣)   2022-05-20 09:40:00
不懂,就算經濟優渥的家庭,孩子長大還是要花時間讀書跟努力工作,才能也擁有一樣的薪資不是嗎?身邊有一些企業二代,他在讀書上跟工時上的努力也是跟一般人一樣甚至多更多,很多企業的爸爸是覺得孩子不能有下班時間的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 09:42:00
小孩的未來得自己拼沒錯,但我希望即使他沒拼成功,也無需擔心物質問題。
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 09:44:00
小孩沒拼成功 但小孩成年了 那就是他自己的問題..除非你甚麼資源都沒有 一天到晚追債搬家睡車裡 ..以前我們高中前三名的老爸是開計程車的 都還能一起補習你不能把小孩塑造成你想要他變成的樣子
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 09:48:00
免費資源多了不少沒錯,但競爭對手也是如此,更別說英語是傳統科目了
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 09:49:00
這樣很好 如果只想要自己有資源對手沒有資源 那麼你不是想學英文 你只是想贏對手 為什麼我上面的推文寫兩個認
作者: littlechild (勇氣)   2022-05-20 09:50:00
想太多了,就算他沒拼成功也是孩子自己的問題,就算你有錢給他一個企業,最後他做倒了也是一樣一無所有
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 09:50:00
有沒有選擇的問題,富二代可以選擇跟長輩一樣持續努力拼搏,把餅做的更大,但也可以無物質之憂的做其他不一定跟財富名聲正相關的工作。
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 09:51:00
識日宅能自學過N1 因為他們是真的想學 不讓小孩理解他們喜歡什麼 只是讓他們一直拼分數死背 這就是目前學習的最大問題學習帶有競爭 但學習的目的不是競爭 競爭只是過程
作者: littlechild (勇氣)   2022-05-20 09:54:00
那你一定很少認識二代,現實人生不是你想的那樣
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 09:55:00
孩子成年了成功與否該為自己負責沒錯,對我而言是希望,成功了當然好,失敗了,家裡也有足夠力量讓他不用擔心失敗會怎樣。
作者: littlechild (勇氣)   2022-05-20 09:56:00
光要維持企業生存,養活企業裡的員工(不用餅做大)就要很努力拼搏了
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 09:57:00
二代有很多種..樓上說得是想拼的 也有乾躺領股份的樓上說的比較像中小企業接班人二代好處是可以死很多次 要不然一般人創業一次失敗大概就揹債的 不過拿這個放主題不太適合 畢竟富人數少
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 09:59:00
那就是那位富一代跟我想法不同罷了。他要求自己的孩子能夠有足夠的能力接班。而我是單純希望自己的孩子能過的輕鬆自在。
作者: littlechild (勇氣)   2022-05-20 09:59:00
我想原原po也不希望孩子是那種整天吃吃喝喝只要隨便亂花錢的人
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 10:01:00
想過得輕鬆自在...我會寧可他在壓力中自我成長 頂多回家補血 他不可能永遠是小孩 長大是要背責任的 王子只會出現在童話裡 公主只會出現在包廂
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 10:07:00
對,這也是我納悶的,若今天我的後代依舊得在跟我同等壓力甚至更甚的環境中努力拼搏成長,那我生他的理由是什麼?讓他在未來更高強度的競爭壓力中突破困境?
作者: ChiaChi2018 (佳佳)   2022-05-20 10:07:00
控制欲強喜歡勞苦的盡量生 這樣洗出來的下一代都很耐操夠拼 好逸惡勞的爽人就不要生 生了自己這代沒得爽麻煩又操勞的要死 生出來的爽人也嫌不夠爽 雙贏 爽人也不能佔比太高 社會是靠操勞仔支撐的
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 10:17:00
看不懂 有點本末倒置 你是想生小孩 那麼環境是認知阻礙你生他的理由和環境無關 環境是你有生的念頭"後"才是你會後續思考的阻礙所以照你最後一段"甚至也會嚮往親子和樂的生活"這應該才是你生小孩的理由那麼回到問題 你納悶的競爭壓力問題 我認識你是有能力
作者: littlechild (勇氣)   2022-05-20 10:21:00
想想那些在奧運場上的選手,哪個不是在競爭中突破困境,才能當上選手才能奪牌。孩子有自己的選擇自己的想法,他想做什麼就是自己面對那樣所帶來的環境。努力往上競爭不一定只有苦,也會有努力過後的成就感
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 10:21:00
提供資源 在此管道有沒有競爭力 愛不愛突破困境 那是小孩自己的決定權 他是你的小孩 但是他同時也是人 他要安逸打工優閒度日 那是他的選擇 他要競爭高壓拿高薪 那是他的選擇 我是他親人 不是他人生的主人 他自己才是
作者: ChiaChi2018 (佳佳)   2022-05-20 10:35:00
爽人跟操勞仔的人生觀截然不同 也不用相互比較 就像有人覺得香菜美味 有人覺得是屎一樣 不會有結論的
作者: tara75 (tara)   2022-05-20 10:40:00
你這就標準眼高手低你爽就好
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 10:50:00
不想生就直說阿,分析那麼多,是有幾個富二代能這麼pure一輩子躺過,富二代只是資源好,大部分要繼承家業還是要努力學習,自己想躺過,生個小孩也希望他躺過這已經跟多少錢能生沒關係了吧,一堆超富有的富二代r家庭教育超嚴格,躺過在哪
作者: Veronicajin   2022-05-20 11:18:00
你各位當然可以花3萬養小孩,跟養寵物一樣,給吃給喝就可以了,跟寵物不一樣的是小孩需要教育,小孩培育資源夠嗎?小孩競爭失敗後的結果誰來扛?你當然可以兩手一攤說這是小孩自己要承擔的,但日後小孩走歪的時候,你爸媽要不要出來承擔責任?一群覺得台灣社會跟美國一樣,成年小孩跟父母沒關係,拜託喔,以為啃老族是歐美國家的產物嗎?
作者: tara75 (tara)   2022-05-20 11:33:00
照你這標準人口很快就滅絕了,再講一次這就標準眼高手低你爽就好,笑死了連競爭失敗都要擔,你乾脆說沒辦法讓後代十代以上子孫都躺過的人不要生好了。這就跟月收不到3萬的男生說沒有25歲以下小模的身材外表他寧可不娶的意思一樣,其實就是自己沒本事找對象然後標準掛的比天還高,掩飾自己無能的現況,所以你爽就好
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 11:54:00
我破題就說意願不大麻,另外那些家教嚴格要求接班的富二代當然不少,連醫生世家要求後代也要當醫生也是。每個家長的育兒經本就不同。是啊,我自己就是覺得自身能力不夠,所以才不生啊
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-05-20 12:07:00
有哪個月收3萬的男生會智障到說沒25歲以下小模等級而不要?還是你自己說過這種蠢話?拿這種把人當白癡的話做比喻 只是讓你說的言論一點參考價值都沒有捏 做人要有格調阿 嘆...
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 12:10:00
但是這不算眼高手低吧,我又不會抱怨沒小孩XD要過怎樣的日子是小孩自己的選擇沒錯,但就現實而已,多少小孩是真有得選的?若有,怎還一堆人依舊往電資醫科法律去拼?難道大家都熱愛這些職業和生活嗎?
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 13:23:00
V大你不用歪樓 整篇主文+推文都在討論教育資源的取得和競爭的責任 把小孩當寵物來養放任教育只有你再提小孩走歪時候 爸媽要不要出來承擔責任 請問何謂小孩何謂承擔責任 難道你"小孩"幫你生孫了 然後犯法 你還要說你當年30年前教育不當?培養資源現在的環境除非你是執意要他出國深造 要不然資源資訊的取得在網路的推波下只會更容易更便宜小孩年輕的歪路大多是父母或是朋友的觀念影響 而真的因窮賭黑8+9之類帶壞小孩觀念的大部分不會出現再PTT另外原文a大 我覺得你講內容的有點離題 你講的比較偏向控訴現實社會的價值觀...然後我覺得你想讓你小孩躺著爽但又怕他競爭 又覺得搶那些可獲得高薪的科系不一定是他想的 那我只能說魚與熊掌不能兼得 你不能只想著輕鬆不付出..
作者: paulsama (paulsama)   2022-05-20 14:00:00
100萬能生一個,只是很辛苦
作者: littlechild (勇氣)   2022-05-20 14:43:00
同意maso,做任何事都要付出呀,就算不是醫生工程師,想當個鋼琴老師也是要付出呀,做什麼都會遇到瓶頸需要突破呀
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2022-05-20 17:06:00
不能住豪宅開名車 活著幹嘛
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 17:27:00
老實講樓上好幾篇講話都頗難聽,我倒想問你,只有住豪宅開名車能感覺到生存的意義,活著幹嗎?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 19:53:00
並非是希望孩子躺著爽,而是在有躺著爽的本錢下讓小孩去做他想做的事,想學音樂?美術?歷史?人文? 都能去嘗試去挑戰,選得路錯了?瓶頸突破不了?做不到頂尖?薪水低落?沒關係家裡有礦不用擔心生活。而不是跟小孩說,讀那個不是不好,但未來工作不好找,學那個不是不好,只是沒到頂尖養不了家,所以,要"好好"想清楚喔~ 這樣真能稱的上有選擇嗎?XD然後最後小孩為了經濟按照世俗觀點選擇不愛的領域拼搏,真讓你拼出三師好了,經濟有了,眾人欣羨,家長光榮分享,但人生中最沒壓力的時間就砸在無趣的事情上,然後出社會後就海闊天空嗎?這很難喔,多的是繼續在職場中繼續廝殺拼搏,直到自己滿意或是身體不行為止。
作者: minione (back to one)   2022-05-20 20:44:00
別把你小孩想成跟你一樣魯好嗎
作者: dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)   2022-05-20 22:11:00
只為自己而活的人生不會得到真正的快樂
作者: ku72 (ku72)   2022-05-20 23:13:00
人要先為自己而活 讓自己活的快樂 才能帶給別人快樂 如果連為自己而活都做不到 就別想什麼為別人而活了
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-23 11:44:00
回a大 身為家長的你甚麼都不用做 當他累的時候問他要不回老家休息 他都能上職場廝殺了 不用每天在家吸奶了當你分析給他 這樣就是有選擇 ->要"好好"想清楚喔如果你不是虎爸虎媽一哭二鬧三上吊 他還年輕的時候用你的經驗分析給他 執意的話他還年輕 挫折的話他還年輕他還可以回頭再想想還有年紀可以拼 他長大了是要擔心老了的你 不是老的你擔心年輕的他 而且這種想法 第一個人類會滅亡 資本世界會滅亡 不要說台灣 全世界沒有一個資本主義國家會全員匯想有礦才生小孩 沒有競爭生下來的都會是草莓 世界沒有競爭就不會進步

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