Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?

作者: TiamoNight (蕃茄兔子鍋)   2022-05-20 04:58:11
那些說要窮養的就去窮養吧!
反正自己跟伴侶討論好,你們雙方可以接受就行。
國家生育率就靠你們了~
但這樣講只會讓人覺得做這個決定的人腦子不夠清醒,很多事沒有想得很清楚。
自己雖然是活在普通家庭,但讀書時期家裡也沒有給零用錢,朋友要找我去逛街買東西也
是拿家裡管很嚴要趕快回家各種理由推掉。
更不用說親友朋友在聊的電動漫畫,沒玩過沒看過,倒是只有電視看。
國小喜歡畫圖,說以後想考美術班所以送去學傳統美術,但學了三個月被嫌太花錢又畫得
很少張圖而
停掉了(理由是別的小孩一個禮拜可以畫兩張圖我怎麼只畫一張)。
有人說學三個月也夠了吧?但也只是一週去兩天的畫室,感覺學不多。
然後我永遠記得家長那句「畫圖沒有『錢途』、趕快去念書」。
這在當年很正常,因為只有唸書考好學校才有好未來。
但我真的沒有很喜歡唸書這件事,也沒嘗試其他事情,畫圖學一下也停止了。
國中唸了普通科,因為成績太爛只好送去補習,家長覺得不是第一名就沒意義,考試沒有
90就是爛(我只是個很普通的第十名)。
常常家裡都在唸補一科三千塊而且還補五科很貴不要讓他們浪費錢。但對那時的我來說只
有每天一到六都在補習班好煩,有學校功課跟補習班的要寫,早上晚上都要上課考試,心
情上很苦完全不喜歡唸書。
曾被說過「成績就很爛了不補習只會更爛」。
討厭唸書成績也沒多好,當年只能上私立高職而已,被家裡嫌太貴,要辦
學貸才能讓我唸書,否則就去工作。
讀私立很花錢,還好成績可以減免學費,但是雜費依舊收很貴。
還好唸高職不需要補習,不然又被說浪費錢,只需要花錢考證照就去了。
生活只有唸書、考證照,娛樂剩下塗鴉跟拿親戚淘汰的破爛電腦上網。
那時候開始流行拿智慧型手機吧,家裡不給買,只有給家長淘汰下來的翻蓋式手機。
等到有自己手機的時候也是高職畢業打工存錢換的。
還沒唸大學就先扛學貸。
選擇去別的縣市國立的夜校(家裡說沒有國立就不要唸了)。
過著早上上班晚上上課的生活,也不是選自己喜歡的科系,唸了資訊管理科,看以後找正
職工作會不會薪水好一點。
大學不給夜校住宿,去外面租品質不是很好的4600套房,要省錢每天只吃兩餐。
唸書四年都穿同樣幾套的衣服,穿爛了才會考慮買一件但是都要想很久。
也不敢買化妝品保養品包包之類的東西,覺得都是奢侈品高消費離我很遙遠。
要去上班也是搭公車,等到大三才開始跟機車行分期付款買了第一台機車。
要做報告要買一台電腦,組一萬塊左右的還要跟家人借錢寫借據,然後每個月一點一點還

有段時間因為出了車禍,薪水也還沒發,跟家裡借兩千要生活,被說「妳這樣讓我們壓力
很大。」
從此就不敢開口借錢了。
還有很多要用錢的時候,就選擇放棄,能不花就不花,或是從生活開銷裡拿。
雖然偶爾還是會羨慕別人想要什麼就能得到什麼,自己還要細數生活花費。
偶爾還是會羨慕別人都體驗過出國玩但我卻從來沒有去過,等到現在有經濟能力能去的時
候已經碰上疫情。
其實還有很多生活過很慘的人,父母也不是說留負債或搞事,就只是計較金錢,跟別人比
起來我好很多了。
有人說我也沒對自己的人生有努力過。
對啊,就只是當個普通人。
我的求學過程很無趣,想跟別人同等級的學歷,拿一份可以溫飽肚子的薪水,以前想買的
東西也到長大才慢慢買回。
要是想生小孩,至少別過跟我一樣的人生。
當家長的有能力替他出多少,就是讓他未來多一個不同的選擇。
讀書雖然能翻轉人生,但不喜歡總要能嘗試其他事物,不要因為金錢關係一律駁回其他選
擇。
如果要生大概也只認同雙薪家庭有10萬以上再考慮吧,錢當然是越多越能承擔未知的意外

身邊已經結婚的親友也都說沒有十萬生屁生,生來讓小孩過苦日子的喔?
自己願意過苦日子就算了,但也替小孩想一想,他願不願意也這樣過?
能夠選擇,誰想要過苦日子。
撇除金錢關係還要顧慮家裡有沒有後援,有狀況還能求助別人。
最好都雙薪家庭,不然很多男生以為出錢就算付出很多了,其他都是女生的事。
不用拿錢看人臉色,有問題錢能解決的反而都會變成小事。
生是一回事,怎麼養又是另外一回事。
不如問自己要出多少責任女生才要為你生小孩好了。
作者: ppony   2022-05-20 05:55:00
怪父母囉,你就畫很爛啊還給你補習,好意思說考上哪然後又念不喜歡的科系,一定又父母的錯是吧
作者: feaze (小毛小毛)   2022-05-20 06:08:00
你舉的這些情況,也不是父母有錢就可以改善
作者: zuzi (zuzi)   2022-05-20 06:09:00
看起來全部都是怪父母沒給你足夠的零用錢去做自己想做的事情,害你只能在家什麼都不能做,真的有想畫畫為什麼一定要去補習班,你持之以恆的畫下去,他們就會知道你的愛好程度,即便不知道,那你慢慢畫也會自我精進,無保證說不能自學的人就成品品質一定會比有補習的差,而且辛苦賺錢讓你去補習班不就是為了不讓我們以後跟他們一樣辛苦嗎?
作者: darkdean (左伊)   2022-05-20 06:40:00
環境本來就會影響一個小孩的思考跟發展。沒有在爛環境生活過的,在那邊說的一副道貌岸然的話,真夠噁心的。
作者: littlechild (勇氣)   2022-05-20 09:31:00
我小時候是還沒學就被家裡以沒錢拒絕學畫畫,但的確錢還是得分配,不過我沒有書唸不好,長大是覺得書唸得好出社會比較有更多選擇的空間。然後我很多朋友小時候也沒學畫畫長大還是能成為美術(但美術錢蠻少的就是了)
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 09:31:00
你不想過苦日子, 自己想辦法解決, 有的是方法哇喔 ~ 公然刪推文欸 !你當你個版嗎 ?還是你當這邊是 facebook ?
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 09:34:00
你家都讓你補五科了...你的問題其實不是在於窮養富養我到高中才知道有零用錢這種東西 要說甚麼電腦 球鞋的
作者: TiamoNight (蕃茄兔子鍋)   2022-05-20 09:34:00
編輯文章而已,沒認真看清楚就說刪文也是隨便你講
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 09:35:00
是高中開始有網咖和網路遊戲才會慢慢知道 球鞋到大學才
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 09:35:00
你把我的推文都刪完啦, 事實都在了還我隨便講 ?顆顆 !
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 09:36:00
還是你覺得編輯文章誤刪推文也是可以理解的 ? 不犯板規的?
作者: TiamoNight (蕃茄兔子鍋)   2022-05-20 09:36:00
反正別篇說三萬也能養也是笑死。養自己就夠了,說要養小孩真的不知道從哪生錢去支付其他的支出欸。以為只要供吃住跟學習,就不會有其他想要的支出嗎
作者: MASOMASO (MASO)   2022-05-20 09:37:00
可能你一開始出生帶著 你家人是很想你走升學的 沒想到你不是讀書的料 既然你還有個弟弟 就改把資源投給你弟
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 09:39:00
噓喔 ! 看清楚了喔 ! 我噓文喔 !這篇就是怨天尤人 !不想過苦日子, 請自己想辦法, 有手有腳有腦袋請自行解決推文有一篇更好笑"環境會影響小孩", 所以我人生的失敗都是 ...奇怪欸 ! 有手有腳有腦袋是不能改變嗎 ?什麼東西都別人的責任, 什麼時候才是自己的責任 ?
作者: TiamoNight (蕃茄兔子鍋)   2022-05-20 09:57:00
可以解讀怪父母害我變成這樣也是很奇怪啦~從頭到尾沒說到「怪父母」這句話。就只是以前被各種沒錢理由唐塞,身為小孩也沒資格吵糖吃默默吞下去。從學校打工12K再換成去22K正職工作,到現在普通30K的正職,過普通的人生而已。沒在怨天怨地,後面過得普通是自己的選擇。最後只能說小朋友要什麼,那些父母可不要拿沒錢當理由給不起囉
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 09:58:00
笑死 ! 就是沒錢給不起又如何 ?你說你沒在怨天怨地 ? 顆顆, 算了, 這我不再評論
作者: cloud447 (非策劃性的夜曲)   2022-05-20 10:07:00
窮的話就要拼命努力因為你只能靠自己 不要期望家庭社會
作者: Newmbxz (X)   2022-05-20 10:08:00
明明就你的問題,還刪噓文喔
作者: VC0323 (sifeizhai)   2022-05-20 10:43:00
還可以送去學畫畫補習有啥好抱怨的
作者: TJayHong (不過是顆蛋)   2022-05-20 10:44:00
有電視看不感謝,只會哭沒電腦玩,可憐
作者: TiamoNight (蕃茄兔子鍋)   2022-05-20 10:57:00
用手機編輯文章的時候他剛好留言吧,也不知道到底噓了什麼,版主如果看得到有刪除就來懲處我也接受。噓文ID一句話說我有刪跟著喊的也是笑笑。畫圖是沒有看到有說學三個月被講沒效率被停喔?推文要腦補成畫很爛我能說什麼?送去補習也不是我的意思,就是家長認定什麼值得他付錢,什麼不值得他付錢。有些花費你們覺得沒必要,但是朋友跟弟弟開口就能得到我卻還要自己存錢難免會有想法,把這說出來也不行還被說怨天尤人真的好笑。看來就是我不夠慘沒有資格出來說話。
作者: jojochang (jojo)   2022-05-20 11:09:00
我也覺得都在怪父母,認真覺得是心態的問題,不比慘但我完全可以了解你說的這些(我也喜歡畫畫XD),到這個年紀我覺得這些反而讓我更早獨立更早培養能力,現在工作不敢說有成就至少可以開始慢慢存錢了,而且也開始做自己喜歡的畫畫
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 11:10:00
就事論事,不論原PO有沒有在怨天尤人,老實講就你文章描述的語氣來講,你的確在抱怨父母,而且你父母給的
作者: joker8324 (joker8324)   2022-05-20 11:11:00
怎樣想要啥就要給你嗎
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 11:11:00
雖然不是特別多,但是也算是沒有對不起你了
作者: abby9160 (Abby)   2022-05-20 11:11:00
幫補,可以理解你。其實就真的覺得窮養可以的就自己去,沒必要出來說別人找理由不生,各自對人生追求不同,各自生活開心就好
作者: Benance (士道に背キ間敷事)   2022-05-20 11:12:00
補5科但不給你畫畫,念的爛再來怪父母不給資源(?!)是不給你你想要的資源而已吧,照你這樣子看來就算給你畫你也畫不出什麼好成績,我真心愛畫畫的朋友都自學也有非本科系畢業的靠自學變畫師,你這種我只能嗯嗯...
作者: tihs104 (shit)   2022-05-20 11:19:00
有的父母什麼都要靠北,這個貴那個花錢,小孩久而久之在學習上就不敢要,思想無形中就被壓抑住了https://i.imgur.com/zsW3EKE.jpg
作者: ayase707 (ayase)   2022-05-20 11:22:00
讀書是唯一翻身的機會 不然加上這樣怨天尤人的心態 你這輩子就是這樣繼續看別人碗而已
作者: aa3528476 (阿光)   2022-05-20 11:24:00
特地來給你一個噓,原生家庭就算沒辦法給你優渥的環境,你自己又有努力些什麼!?重頭到尾就是抱怨!
作者: k7202001   2022-05-20 11:24:00
這串文怎釣出這麼多悲慘人生
作者: itiseda (米果)   2022-05-20 11:42:00
真的只能噓了,自己不夠努力,還要歸罪原生家庭,也有很多跟你一樣平平的人過的也很好
作者: exotica (Anagram)   2022-05-20 11:43:00
補習真的很痛苦
作者: YiYaochAng (YaochAng)   2022-05-20 11:49:00
看你的文 覺得主要問題應該是父母偏心 加上你真的沒什麼天份沒零用錢要自己想辦法賺啊 參加比賽 寫作畫圖投稿都有錢拿
作者: takeabreak2 (小林)   2022-05-20 11:50:00
雙薪家庭10萬以上其實也只能窮養喔
作者: swe8831100 (Stanley)   2022-05-20 11:51:00
原來我很幸福
作者: ooooooxxxxxx (再吵跟你媽講OuO)   2022-05-20 11:52:00
原來不是家徒四壁沒資格Po文……
作者: YiYaochAng (YaochAng)   2022-05-20 11:52:00
原po可能自己本身不夠積極也普通天賦 如果父母願意用錢砸說不定可以砸出些什麼 但父母不砸錢但都花錢給妳補習了還不到五科 不愛唸書沒給結果也不要怪父母不願意在你身上投資吧資源有限
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-05-20 11:54:00
不是阿 原PO只是客觀的說出他家裡情況阿如果這樣會感覺怪父母 那也是父母那的確就沒錢阿奇怪了 沒錢硬要生 然後小孩只能這樣過 嗨不能檢討喔?沒有真的家裡沒錢 高中大學要學貸 完全靠自己念夜校 白天打工 沒錢沒時間有娛樂的 根本不懂多痛苦還有原PO就不喜歡八成也沒天分唸書 還在那父母有投資笑死人 那今天你是一個讀書很有興趣的 但你父母希望你是桌球 羽毛 籃球選手 逼你學這個 花錢請教練
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 11:59:00
檢討啥 ? 檢討把你生下來喔 ?
作者: michiechan (貓米粉)   2022-05-20 11:59:00
天啊完全懂真的少了很多選擇
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-05-20 11:59:00
但你就不喜歡也沒天分 這樣你還說得出有投資?
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 12:00:00
有手有腳有腦袋, 檢討把自己生下來, 還找不到解決方法喔?
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-05-20 12:00:00
我覺得某人父母 最錯的事 就是沒教好他們小孩了 可憐吶
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-05-20 12:03:00
你今天是首富 共產黨主席小孩 跟窮人小孩差不大?有人老師連邏輯都沒教好他 可憐吶
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 12:03:00
差很大, 然後呢 ?
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 12:04:00
讀夜校也要看是自己只能考到夜校還是家裡只給讀夜校吧
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 12:04:00
邏輯沒教好? 有人覺得責任都在別人身上, 顆顆
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 12:05:00
原PO敘述看起來是自己要去讀夜校的
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 12:05:00
差很大, 你覺得很痛苦, 社會對你不公不義, 上帝不給你好日
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 12:06:00
吃喝嫖賭樣樣都沒興趣也學不會,所以有錢如郭董,也算
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 12:06:00
那你可以幹嘛 ? 有手有腳嗎 ? 有腦袋嗎 ? 你自己可以思考
作者: ppony   2022-05-20 12:09:00
自己的問題啦!現在給你自己走了,可以走出個鳥來
作者: bbb1987 (麵包哥)   2022-05-20 12:11:00
理由一大堆 很多東西自己選的 沒錢不會先柱家裡
作者: simm7 (Simm)   2022-05-20 12:13:00
我覺得推文太苛責原po了吧,也表達沒有那麼精確,但一直生活在不如意的生長背景也會影響人格發展如果爸媽有錢就可以找更好的環境讓原po學習畫畫,才畫三個月還在摸索就被以沒「錢途」為由打斷,這才是原po要抱怨的吧
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 12:17:00
抱怨啥?抱怨能幹嘛?你抱怨的目的是什麼?這就叫“怨天尤人”抱怨上天為什麼不給我更好的環境,歸罪父母為什麼不給我更多的資源
作者: famle (123)   2022-05-20 12:26:00
你這種學習的態度,就算爸媽月薪10萬也是沒用,一樣是領基本薪資用的
作者: ppony   2022-05-20 12:26:00
不然三個月不夠是要幾個月
作者: vacuity (累了)   2022-05-20 12:29:00
原po還年輕,未來不可限量,窮的話可以先從軍,很快地就能累積資本,退伍可以到職訓局,學到一技之長到哪都不用擔心,活在這個時代只要肯努力,絕對餓不死,當碼農、當職工都可以養家活口,到中南部買房也不是奢望,翻轉人生指日可待,加油!
作者: jhnw (jiahan)   2022-05-20 12:29:00
笑死 在那邊扯 自己能力不足怪家庭?
作者: TiamoNight (蕃茄兔子鍋)   2022-05-20 12:30:00
補習只有補國中的時期,高中辦學貸自己唸私立高職邊打工。因為家裡說不是國立就不要浪費錢唸書,所以申請唸台中科大的夜校,住外面沒跟家裡拿學費生活費,都是用打工跟上班的錢。我的縣市沒有國立科大,當然選擇別縣市。就只是說經濟寬裕的話,也不用過成這樣,小孩讀書時期有時間去想以後要走什麼路,有錢能嘗試其他的興趣。
作者: openfor75 (o'_'o)   2022-05-20 12:33:00
我媽也拒絕過讓我去當交換學生呀 但我當下只覺得 的確是我自己沒提早規劃自己存錢 跟家裡有什麼關係?
作者: TiamoNight (蕃茄兔子鍋)   2022-05-20 12:33:00
家裡不給的我就不開口要,也沒說現在不好,工作能養自己,以前沒能力買的東西現在都一一買回來了。夠了吧。
作者: yiao325 (嗚喵)   2022-05-20 12:37:00
感覺是父母捨不得把錢花在妳身上
作者: openfor75 (o'_'o)   2022-05-20 12:39:00
說到出國 我護照自己辦的 機票自己賺的 難道這都是家人應該要給的嗎?
作者: bille55126 (超強楷)   2022-05-20 12:40:00
雙薪才十萬真的不要生出來害人讓強的基因傳承下去對大家都好
作者: vacuity (累了)   2022-05-20 12:43:00
現在資訊很發達,大大減少走錯路虛度光陰的機會,原po當年辦學貸唸夜校現在看來可能有更好的選擇,不用先背債先賺錢和培養專業似乎更快一些可以提升經濟狀況。
作者: WarHawk (戰鷹)   2022-05-20 12:47:00
PECVD完全沒同理心欸…一直怪別人不努力不上進,這幾年政府帶頭讓怪民眾的人變多了… 通膨是民眾努力就能降低的嗎?薪水是民眾努力老闆就會加的嗎?
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 12:49:00
奇怪,為甚麼家裡沒啥錢就沒時間想自己興趣是甚麼?未
作者: childeviler2 (科技長工)   2022-05-20 12:49:00
薪水你可以選擇老闆吧?我覺得薪水低就換薪水高的公司,不然老闆不給就吞?
作者: childeviler2 (科技長工)   2022-05-20 12:50:00
你只會做服務業,怎麼跳都是那樣,我怎認識之前做服務的,現在在幹碼農,年薪150起跳,奇怪
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 12:51:00
跟擅長做甚麼可是兩件事,你喜歡畫畫 但你擅長嗎重點是你兩下就放棄了感覺也沒多喜歡就是了
作者: childeviler2 (科技長工)   2022-05-20 12:52:00
還有之前當國小老師,現在在科技業當協理,年薪500起跳,奇怪了
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 12:53:00
多的是不需要甚麼資源的興趣阿,就算是畫畫,真的那麼想,找書找網路自學都是方式吧,臨摹漫畫也是方案
作者: TiamoNight (蕃茄兔子鍋)   2022-05-20 13:12:00
當同學都選擇往上升學當然想跟著,中斷學業去工作不知道回頭補學歷會不會很難,而且當下人人都有大學學歷,自己沒有的話找工作那關就會輸別人一截。那時候沒人能給意見參考,就選擇半工半讀。比慘比不完,也不是說自己賣慘,就只是別人有的,以前自己沒有難免會稱羨。現在薪資能力夠出去遊玩、夠投資股票、買保險、買以前買不起的那些娛樂,重拾畫圖也只是當興趣,這樣不能算是擺爛吧?
作者: hotface (熱臉)   2022-05-20 13:24:00
我是覺得會怪父母環境讓自己成長過程不快樂而完全不檢討自己的人,然後還把別人的成功歸咎於是幸運生長在好環境或是運氣的人,的確是不要生小孩來用這樣的觀念培養下一代啦!
作者: Newmbxz (X)   2022-05-20 13:30:00
這麼剛好喔,修文剛好把我二個噓都修掉,玻璃心就不要PO文
作者: hnaez   2022-05-20 14:53:00
推 愛窮養的就去窮養,以為有愛就能贏過一切真的沒人攔你,拜託少管別人不想努力只想靠父母,就自己當不了可靠的父母所以不生也要被路人靠杯嗎?
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2022-05-20 15:18:00
不管前面內容 雙薪10萬確實是個適合的門檻
作者: keigo800004 (~炎炎夏日去海邊~)   2022-05-20 15:23:00
阿彌陀佛.......
作者: ppony   2022-05-20 15:33:00
噁,84樓那張照片早看過啦!但原Po不同狀況吧!不然你要父母做到怎樣才夠
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2022-05-20 17:03:00
窮要生更多啊 反正財團需要奴隸
作者: tessmimi (tessmimi)   2022-05-20 17:13:00
幫你補血
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 17:36:00
笑死, 怎麼會有人在這邊提同理心 ?要不要乾脆每天 "大家好棒棒, 大家加油喔 ~"
作者: asan0917 (asan)   2022-05-20 18:01:00
這篇中肯,但這系列文章很明顯地已經被塔綠斑網軍列為重點攻擊對象了,一堆瘋狗亂咬人,幫補血
作者: sorrry30000   2022-05-20 19:12:00
這也能扯政治,蠻可憐的
作者: southpeace (南安)   2022-05-21 00:07:00
是個眼高手低的人呢
作者: drph (Peter)   2022-05-21 02:45:00
補五科還考不上公立,說實話真的還滿佩服你的…
作者: circus12345 (circusmonkey12345)   2022-05-21 06:28:00
看不出來你有為自己努力些什麼
作者: blamegod (lunaluna)   2022-05-21 10:53:00
都是別人的錯?成年以後想要什麼生活請靠自己
作者: rainwen (雨文)   2022-05-21 11:13:00
選擇不生沒有問題,但用自己標準數落生的人就有點怪,跟硬逼孩子生的長輩一樣不妥。而且這種事計較不完,用同樣標準來看,那是否長得醜的也不該生?因為小孩可能被霸凌。還有長得矮的也是,小孩將來會不容易交到女友。其他像過敏體質、癌症基因….等等不勝枚舉,都有機會讓孩子苦。
作者: spica3642 (涼)   2022-05-21 18:57:00
幫補
作者: Whltiger   2022-05-21 22:54:00
傳統美術是什麼
作者: darkdean (左伊)   2022-05-23 21:56:00
你可能誤會我的意思了,我指的是前幾樓的噓文。我自己也是爛環境出生的,要不是機緣巧合能離開那樣的環境,估計走偏的機率很高。所以才會說前幾樓噓文的,太小看環境對人的影響了。幼年影響少年,少年影響青年,如果沒有機運改變,變89也是意料中的事情。

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