作者:
KiKun (Joker)
2018-03-12 14:44:27為了避免看起來像想戰，我盡力修改我的文章了
如果看起來還有戰意
可能要麻煩大家指點我怎麼改了
以下正文：
看到這串文就想到去年我在CATCH版戰過一些男女點
當初覺得自己的論點沒有錯
但現在想想，說不定只是代溝？
還滿好奇同樣的文在BG版會收到什麼樣的回應
所以我做好了被噓的心理準備，來請教（討罵）了（抖
起因是當時學弟用一些莫名其妙的招式追女生追得很艱辛
我好奇問他那些招式是哪裡來的？
於是學弟跟我說了CATCH版，還推薦我去看某篇文章：
https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1495422309.A.A6D.html
然後我一個腦衝，就回了這篇：
https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1495549092.A.BB1.html
整理一下當時主要爭論的幾個點：
1. 女生年過30是否就成了男女關係中的弱勢？
2. 欲擒故縱真的可以拿來追到已經表態拒絕的女生？
3. 男女之間，願意接受單獨邀約，是否就等於願意發展成戀愛關係？
4. 只是暗戀而沒有交往的關係，是否就不存在感情專一的狀況？
5. 專情的男生真的會讓女生覺得沒有魅力？
然後私心想問兩個問題：
1. 有看到人說找女生聊感情，女生會傾向問細節給建議
但他只想知道有哪些典型的情況
所以我想問：男生真的比較喜歡用SOP處理感情問題嗎？
2. 大家對於女生主動選擇維持單身的看法是什麼啊？
話說我沒有打算討論哪個論點才是對的
就只是單純好奇大家的想法
而我也從推文看到不少我本來沒有看到過的面向
覺得確實有學到東西
（然後發現BG版好溫暖XD
作者: krit1009 (嚕嚕奧瑞) 2018-03-12 14:50:00
他板事務硬要扯來....
作者: cyijiun (哈哈) 2018-03-12 14:58:00
我認真說 你跟abcd的觀點不同 也沒什麼對錯一個人專情到底是真的只愛一個人還是沒有其他選擇這是很難找到真正答案的問題 不過你太敏感了對這話題的反應太過激動會讓自己立場偏頗 變得對人不對事女性過30是否掉價就生育觀點來說是有危機的雖然不能一體適用 但也沒有嚴重到哪裡去我不知道是否欲擒故縱可以追到拒絕的女性 但我看過非常多女性因為已拒絕的男性有其他追求對象而生氣而且那篇你自己也說了各人有各人的價值觀既然如此又何必在這邊續開戰端?
我倒覺得abc的這文太過於武斷了 什麼光看年齡就贏一半XD現況就是男生也是高齡未婚 而且對方感覺就對他沒意思啊我認為光看年齡就直接判斷 而忽略個案實際的情況才叫偏頗？另外對原po說的sop 我倒覺得是人類對不熟悉的事情總想要一個簡單而放諸四海皆準的答案 尋找一個簡單的答案或是說對這樣的答案著迷 或許也是人類進步的動力（優化最佳化）而且簡單又統一的答案會帶給發問者安全感 覺得：啊～按照這個方向走 就會成功了呢但人心終究不是科學 要有一個簡單的答案或許命題就是無解的
作者:
luizali (lu1sa)
2018-03-12 15:23:00獵人還獵物那句 看了挺生氣的== 噓一下 什麼鬼比喻
所以賣課打sop其實也是抓住人心弱點啊 補習班不也營造著只要按我的方式學就會考上之類的氛圍
作者: Doralice 2018-03-12 15:54:00
看年齡就下判斷急得是女方很某名，用這種態度去對待別人對方也會感受到！
作者:
shaomi (kerker)
2018-03-12 15:57:00其實abcd0的論點不是創舉，某位教把妹的女實況主，也會鼓勵男生多認識女生欲擒故縱等等，因為這本來就是心理學中厭惡損失的概念
其實a大說到的欲擒故縱，也不是一定要跟其他女生搞曖昧，而是指要跟其他女生互動，這有兩個效果:1. 我是很有價值的，有其他異性會和我互動，我的生活是多釆的2. 上面推文有提到的厭惡損失的心理
作者: lordgginin (Lord) 2018-03-12 16:33:00
只能說感情沒辦法這樣斷定 有無限種可能
原po拍拍，我也在那個版推文被戰過，他們把妹派有一個信念，就是"不要聽女生的"，覺得女生都心口不一，不了解自己想要的，所以女生給的觀點和建議沒用，老師教的把妹法則才是真理，我後來想說沒差啦，反正各人的人生，選擇相信什麼最大的受益者（或受害者）也只是自己而已
作者: fifty93 (cc) 2018-03-12 17:15:00
是多需要一定要爭勝負
默默付出完全沒用的 那方面我完全支持abcd0的看法人就是習慣把事情當作理所當然 快失去才會珍惜
作者:
Cu56 (嗨你好)
2018-03-12 17:45:00DM只是提出暗黑兵法來解套 如果女生本來就對男生沒意思那這招自然無效
作者: kaichou1003 (wet) 2018-03-12 17:48:00
跟老婆結婚二十年了，老婆現在四十歲，老婆這種東西就是愈放價值愈低，雖然我很愛他，但該怎麼辦呢？？
作者: stevetsao123 (小曹) 2018-03-12 17:57:00
欲擒故縱其實會，之前有個女生約出去幾次後就對我愛理不理約不出來，後來我在追我現任女友時，她反而來問我要不要約一下？怎麼最近都沒找他聊天zzZ 看到只想笑雖然我無意欲擒故縱啦，不過是差不多的感覺
作者:
shaomi (kerker)
2018-03-12 18:00:00在一起前專情，只會讓對方看不起你而已
作者: kaichou1003 (wet) 2018-03-12 18:03:00
會吃這套的女生也不是想認真吧QQ
作者: jidou (廢人) 2018-03-12 18:24:00
1我覺得是2我討厭這招(不能說沒用，看人)3不存在吧?大概，但都有伴遊機器人了4看不懂，不存在吧5我愛專情 女生單身，我才不管別人想法，又不甘他屁事寫錯，不存在指4
作者:
NingK (檸~)
2018-03-12 19:16:00你把照片po出來如果是正妹，現實的風向就會向你倒過去
欲擒故縱那招很好笑 就一群男人在那邊覺得自己最了解女人
作者:
yousann (煩惱能解決煩惱)
2018-03-12 20:01:00我覺得他的文章跟catch板其他文章沒什麼兩樣，用感覺很厲害的語氣寫文章，然後一堆人捧...其實職場上也一堆這種人啊，60分講成100分，不懂得人就會覺得好棒棒，好像很厲害。
作者: cascade 2018-03-12 20:19:00
問情感專家的意見不如問身邊感情順利或已婚的朋友起碼對方知道你的處境 背景也不會差太遠 甚至會幫你介紹對象 很多專家自身的感情也不怎麼樣 單身或離婚比例很高只是文筆好 會寫會行銷 不消化吸收全盤接收到頭來吃虧的還是自己 女生可以去問男生朋友 男生可以去問女性友人偏偏自認交友圈太小的 談得來的異性好友幾乎沒有 這也是個惡性循環
作者: gan126 (kerker) 2018-03-12 23:45:00
我從abcd0那裡學會不要當喜歡人的心情垃圾筒 因為這樣對方就會把你跟負面情緒聯想起來 除非你每一次聽完訴苦都可以把對方的負面情緒轉化成快樂的 我現在還是覺得很有道理
作者:
leo96628 (角哥)
2018-03-13 00:11:00推你的文章 好多看到SOP被拆解的男子生氣喔XDDDD
說要問已婚朋友的 現在離婚那麼高 結婚根本不代表能走一輩子==至於感情順利 這種事情誰知道啊……又不是當事人 給錯誤資訊得到好結果還比較有可能 卻不代表對方是幸福的
作者:
mason710 (我不是妳想像的那麼勇敢)
2018-03-13 07:37:00整篇只看到為反而反，也沒看到你給原發問者什麼建議了
怎麼你眼中的女人都好像智障機器人。先把對方當人看好嗎...
作者:
Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)
2018-03-13 09:27:00拔掉獅子的鬃毛,頭髮是不會長回來的.連寫SOP的都在罵,就知道他的文有多硬拗.兩人的互動當中不存在絕對的資格門檻,有的話就是加分的外表或者談吐,也就是人格特質;在不討厭的情況下才有接近的機會.而這當中灰色空間非常大,還隨著對方的個性跟經歷等等變動;倚賴SOP,只劃分成絕對的黑跟白,自己在那邊內心戲演半天,不累嗎?而且達成交往門檻重點不在於當下吸引到,而是這表面上的東西被看透後,剩下的人格特質能不能提供對象所需,維持吸引到後續發展. 這類教學缺少策略或長遠計畫,或許用來當個PUA,偶爾轉身走開欲擒故縱,能對新手造成博弈或競爭壓力.但試探期過了,腦袋正常的自然選擇離開這個局,因為對手並不高明,而留下來的可能也想玩玩而已.
作者: kaichou1003 (wet) 2018-03-13 12:13:00
我的意思是，身邊出現年輕價值高的正妹，比起自己四十歲已經掉價的老婆，不知該怎麼選
作者:
shaomi (kerker)
2018-03-13 13:11:00那是因為你不懂男生跟人性，你只用女生角度去看
作者:
Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)
2018-03-13 13:55:00對於這年紀的老公來說,不可能陪著年輕正妹夜夜笙歌(假設),而且價值觀已經不同世代,除了負擔風險,把到手成本非常高.這時對於已婚男性,有價值的是老婆,因為到達穩定期而維持成本低;而越是把婚姻不幸掛在嘴上,則越是不會離婚,但歷練不多的第三者通常信以為真;之所以常有昏頭當小三小王的新聞出現,大概就是如此.
作者: greeedisland (阿敷) 2018-03-13 23:22:00
現在很多這種男生，把女生當成打遊戲破關的一種成就，還要依照攻略走。試問誰會喜歡被用SOP對待啊.....