Re: [討論] 淺談英霸不受歡迎的原因

作者: SadCrusader (飛耶~~~~)   2017-02-24 03:07:49
英霸在設計上非常有趣 但是執行上玩家很難體會以及執行這些機制
觀戰者以及播報者都很難體會與講解其中精彩的地方
比賽時玩家的ban pick策略到開打之後的執行
或是對面反制策略的應對 以及地圖控制的想法
除非是實況者講解自己的思考策略 以及執行狀況及成功結果
不然要看懂通常是有點難的
一切都是因為遊戲設計上的動態性與不確定性
戰爭迷霧 不能大家插眼 經驗共享 以及地圖機制
造就了所有角色必須一直做決定以及移動 你也必須根據對面的決定更改自己的策略
但是地圖又很多地方看不到 如何正確的了解創造並運用局部的優勢是有點難理解的
例如說猜測對面拿對面家附近的傭兵時 少數人可以突襲那個人之後離開
短時間內對面是有點難集合到夠多的人來對抗的
或是一個人也是可以幹爆五個人的
例如說冰法在某些地圖位置 一個人可以阻擋五個人越過有些狹窄的地方
對面可以硬突破 但是下場是會被拖很多時間 甚至死人
我方附近有人也可能讓對面全滅
繞路也很花時間
這種選擇以及站位
都是可以簡單創造出來的優勢
很多時候說比賽怎麼會犯這麼蠢的失誤
有時也只是策略比較激進 或是戰爭迷霧的犧牲者而已
但是不知道雙方操作者在這些策略上的博弈 就很難理解這種精彩的地方
要說英霸一個人不能carry也是太過了 只是要carry相對其他遊戲來說
比較麻煩辛苦
前面也講的bz對於這些也出了任務系統
讓玩家更能carry 同時增加了策略選擇性
bz可惜的地方是沒能把這些設計的東西 讓大家甚至for fun的玩家
可以很簡單的了解 選擇並試者執行
例如每週都在首頁講解一個策略 無論是局部的或是ban pick
或是在遊戲執行上 ping系統也可以簡單的溝通一些策略等等
這或許太難做了也說不定
個人覺得英霸最好玩的地方在於
在逆風的情況下 用激進點的策略
例如在會戰打不贏的情況
強制對面在想不到且不利的地方會戰
當然失敗就直接輸了 不過有時是可以逆轉的
作者: killer922 (可是我不喜歡吃苦瓜:()   2017-02-24 07:43:00
感覺主堡殘血逆轉勝機率是不是比隔壁大??
作者: xrdx (rd)   2017-02-24 07:50:00
大超多,這種不到最後不知道輸贏的感覺是我喜歡英霸的一點
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2017-02-24 07:59:00
wtf很多這種以為穩操勝券被逆轉的啊,不過前提是在最後一波之前要有來有回,才有最後那0.5波分勝負
作者: leslie1993 (less)   2017-02-24 09:14:00
英霸版能筆戰得起來我竟然有點感動
作者: killer922 (可是我不喜歡吃苦瓜:()   2017-02-24 09:21:00
我還蠻喜歡這種最後還能逆轉 然後快節奏的遊戲隔壁那個還要你農我農 等到戰局確定有些都要半小時去了.....
作者: o07608 (無良記者)   2017-02-24 09:58:00
都能出現整場掉龍結果拿下勝利的了ˊ_>ˋ
作者: jack710619 (ECLin)   2017-02-24 10:09:00
每次大順風我都跟朋友說主堡沒爆之前都還不算 WTF看過太多主堡殘血逆轉的了XDD
作者: wiork (我在工作~)   2017-02-24 10:16:00
後追的有反追優勢尤其是反打後又拿下機制整場差不多就追平了
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2017-02-24 11:11:00
我覺得這是英霸最有趣的地方,wtf逆轉有很多自己遇過 XD
作者: SadCrusader (飛耶~~~~)   2017-02-24 11:11:00
隔壁經驗優勢後插一堆眼 對面跟本不用玩英霸讓對面減員之後 優勢只是暫時的 頂多換成兵線 傭兵 爭奪機制上來延續優勢 但落後方可以透過分散隊伍來處理 很快的追上 領先方不去阻止的話 優勢馬上消失優勢方如何利用並擴大優勢 劣勢方如何用高風險的方式打平 甚至追上 在戰爭迷霧下是非常有趣的 種種不確定性早就許多可能性 也是這遊戲迷人之處題外話是 坦克類的角色所能執行帶領的策略是最多的可以透過用臉開視野 佔據優勢地點 強迫開戰 拖時間等等 比較容易逆轉
作者: bloodken   2017-02-24 11:46:00
主堡剩2趴我方整場殺不到人,最後拿龍逆轉勝這超爽
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2017-02-24 12:24:00
https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1452183903.A.217.html以前的筆戰精彩多了 XD
作者: jack0123nj (墨坎)   2017-02-24 12:28:00
很感謝你的回應我猜英霸不太敢講解策略的原因是怕越過遊戲製作者的分際當製作者提示過多策略 其實也剝奪玩家探索的樂趣所以暴雪 或者說多數作者都是把這塊留給玩家社群交流
作者: deathslime (deathslime)   2017-02-24 12:54:00
我倒覺得現在老歪開發者很愛搞:朕不給的 尼們不能用玩家研發出什麼新奇有趣的怪招常會被當bug修掉
作者: george40516 (祈舞)   2017-02-24 13:06:00
其實小弟之前想過,輔助應該要給視野的主動天賦以現在而言,能主動開視野並不是所有輔助都能做到的其中最主動的遠視術竟然天殺的擺在7等
作者: vicyong (Vic)   2017-02-24 13:10:00
通通都能開視野那開視野就變得毫無特色了
作者: george40516 (祈舞)   2017-02-24 13:10:00
有眼的角色也只有4隻輔助,外加雷強跟+利
作者: george40516 (祈舞)   2017-02-24 13:11:00
而後面那兩個人有眼也真是怪詭異的,犧牲你的傷害做視野他嗎你難道不能專心打傷害嗎,喔原來是輔助我做不到結果我看著我的天賦,艮我沒辦法做到顧視野這件事
作者: vicyong (Vic)   2017-02-24 13:13:00
輔助中能開視野的明明就很多...
作者: george40516 (祈舞)   2017-02-24 13:13:00
當然不是每個輔助都要有視野,但總該要有選擇性吧
作者: george40516 (祈舞)   2017-02-24 13:16:00
武僧,瑪法,醫護兵,塔薩達,雷加(x),屋瑟(x)後面兩個要點淨化我不是被隱角搞到爛掉,是隊友當你發現你隊友不會看隱的時候你才會崩潰亮翼的捉迷藏要飛一下,大慨3秒,維持8秒外加cd又被+10s,加以前一等補自己也扣2秒之前天殺的過4秒,我cd減14秒,一場會戰飛個2次是基本的v大說如果每個輔助都有視野就沒特色了沒錯其實小弟也只是想要英霸能多一點的選擇權@@
作者: vicyong (Vic)   2017-02-24 13:39:00
你換個角度想,如果你身為一隻瓦麗拉,有超多輔助可以亮你,如何?我認為不會看波紋應該是叫他自己多練習…不是一味靠輔助星海人類玩個300場不會看也得會看
作者: george40516 (祈舞)   2017-02-24 13:52:00
嗯~我真的對隱角的心理沒啥概念,都沒玩過只有看少許的心得文@@
作者: ryewhiskey21   2017-02-24 13:55:00
我也覺得看水波紋是該自己掌握的基本能力
作者: yuiweq1999 (imre2009)   2017-02-24 15:01:00
推大逆轉
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2017-02-24 15:04:00
其實能搞隱角的比你想得更多,麥迪文/克羅米/露娜拉(毒)...等等,居然沒玩過隱角還回這麼多,這......=.=
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2017-02-24 15:48:00
難得這系列這麼多人回,哇嗚英霸少見的多人回覆阿XD
作者: ac12131x (吃小點)   2017-02-24 20:24:00
偵測隱角最好用的不是獵頭者嗎?!(誤
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2017-02-25 11:32:00
快速場隱角多,難掌握的是進退時機,小地圖有視野看不到人啊XD
作者: skyswolf (天)   2017-02-25 13:01:00
這個遊戲的隱角太豪洨 LOL的EVE進退場是用走的EVE那個才叫掌握進退時機 澤拉圖那種哪要什麼時機XD
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2017-02-25 17:47:00
我的意思是自己不是玩隱角,隱角要來抓了往往不能先知道,等看到水波紋往往來不及了
作者: vicyong (Vic)   2017-02-25 22:40:00
拉圖進退場不用看時機!?除非對方沒有控,不然就一隻嘲諷瓦王你拉圖一個人衝進去試試看.......
作者: Dtower   2017-03-08 08:21:00
水波紋好難看哦

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