[討論] 淺談英霸不受歡迎的原因

作者: jack0123nj (墨坎)   2017-02-23 19:35:54
前言
這篇文章的部分內容原本是我寫在八卦版(為什麼我會一直想寫成希洽...),某個討論

霸為什麼輸給LOL的討論串中。今
天整理和增補一些論述,就發一篇在這裡,算是對於不久前我寫的那篇有關英霸優點的回
應。
另外值得補充的是,本篇文章會在一些地方跟LOL做比較,原因在於LOL畢竟是當今世上最
熱門的MOBA遊戲,也可以說是MOBA遊戲的集大成之作。選擇它來作為比較標的不是因為它
完美,而是因為它最具代表性。
本文開始
一、英霸的先天缺陷
我自己是8年級頭,經歷過RTS的興衰,狂熱地打過三國和信長,對即時戰略和RPG遊戲有
相當經驗。至於LOL我只有碰了幾回,時間比TPA奪冠還要更早。當時給LOL的定位其實是
介於信長和三國之間。這裡指的是遊戲爽感而不是優劣。就在這樣的背景下,我曾經跟某
位兩邊都打但更偏向玩LOL的朋友討論過的英霸不被大家喜愛的真正原因:
英霸的心理回饋有根本性的缺陷
MOBA遊戲或是DOTA遊戲可以說是過去即時戰略和角色扮演的結合,但在我看來,這種遊戲
本質上仍然是RPG,只不過以即時戰略的形式呈現。這樣的區辨是很重要的,因為這攸關
到玩家是以什麼樣的心理投入這款遊戲。
玩家參與RPG或是類RPG遊戲最大的正向心理回饋,就是看著自己角色越來越強。老實說什
麼勝利失敗都不是真正的核心因素。
我賺錢→買裝備→打人變痛/被打不死→爽
這段心理回饋在LOL裡面很短很直接,非常容易被建立,而且可以不停地重複執行。一旦
建立之後玩家很自然地會想進入這套迴圈,反覆地尋求這種爽感。即便不是每次殺人拆塔
農兵真的讓自己在客觀上變強(也就是別人真的很難打趴你或是你一直打趴人),一來買裝
備讓你變強的主觀感覺(自以為很強)還是存在,二來史金納跟他快樂的鴿子們告訴我們,
就算不是每次按鈴都有飼料,不是每次轉蛋都有SSSR,但我們就是會忍不住想按鈴,忍不
住想轉蛋,忍不住繼續拚裝備等著記憶中的經典反殺重現。
然而,英霸從個人角色獲得的爽感卻是低落的,因為角色成長的顯著程度完全不是LOL可
以比擬。
賺經驗→升級了┌→全能力上升4%→好像有變強...吧?

├→有天賦可以點了→好像有變強了?

└→有大絕可以點了→喔喔喔終於感覺真的變強了!
獲得大絕算是英霸裡唯一可以從個人成長獲得顯著爽感的方法,但一場遊戲就這麼一次。
更不要提不小心點錯有多幹。
這是英霸為了區別市場,選擇自己的定位後必然要面對的缺陷。他們固然強調團隊合作,
爭取地圖機制、打野招募傭兵來幫助推塔。但這些的這些所建立的爽感都離玩家太遠而且
不直接。
就像告訴你認真念書有好成績將來薪水高日子比爸爸扛磚頭舒服,但你會覺得這段旅程的
正向回饋也太遠了。還是打電動玩手機看漫畫才是讓自己最直接獲得爽感,那有些人更直
接的就是去嗑藥吸毒了。
玩家們不停在問:
我打這些傭兵可以幹嘛?
我佔這座雷射塔,或是蒐集金幣繳給海盜船長又能幹嘛?
可以讓我更容易贏喔?
好吧,可是我比較想看到自己變強變大耶?
升級就變強?
喔,是喔。
英霸其實不是輸在設計、美術、創意或故事性,而是輸在玩家的心理學。
二、暴雪爸爸的修正
製作團隊並不是沒有意識到這個問題,如有有從封測開始玩的老玩家(差不多就是在座各
位了吧哈哈),就可以清楚感受到,當時遊戲內容和現在的差別。
在滿足玩家榮譽感的部分,暴雪先是把殺人數分離成自己拿的頭和幫別人拿的頭,在更早
的時代裡這兩項統計是合併在一起的。當然我們知道這種分離其實沒有實質的遊戲意義,
僅僅是為了滿足爽感。因為在英霸裡我殺的跟你殺的意義是完全一樣,我們只怕殺不到不
怕你尾刀。(這其實也衍生出我上篇沒有提到的英霸優點,大家不會扣招尾刀或是叫SUP讓
頭獻頭這種壓迫性的階級文化)
接著暴雪加入了MVP系統,更進一步強化對於玩家虛榮心的滿足。事實證明好寶寶貼紙就
算不會給你比較多糖果餅乾,但玩家確實會在意自己有沒有上榜甚至拿到MVP而更投入遊
戲。
另外一個影響遊戲實質運作的就是任務天賦系統。這個東西嚴格來說,從開天闢地(?)開
始就一直存在。像是「老練射手」或是現在比較罕見的「越戰越勇」。但是當時的任務天
賦除了介面不明顯,另外一個問題就是限縮於少數而且是許多腳色通用的天賦,這讓角色
很難凸顯他們的特色,對於玩家塑造培養角色的爽感只帶來有限的效果。一直要到相當後
期的版本,製作團隊才開始擴展並且重製許多英雄的天賦(現在仍然一直在進行)。於是我
們有了更多可以特化自己能力的英雄。玩家強化英雄的方式不再侷限於升級、選擇天賦,
而是可以透過特定行動來強化能力,更大地滿足了培養英雄的爽感。
這三個東西目前看來都是有成效的,也看得出來製作團隊並沒有死守著一些原則不思改進
。目前為止算是為英霸這個輕鬆取向的遊戲刻出一些深度,找回玩家玩RPG遊戲的爽感。
當然這種爽感還是比不上LOL,但是不是表示英霸乾脆直接廢掉共享經驗,加入金錢裝備
,走回MOBA遊戲老路?
三、未來的方向
我不贊同英霸走回老路。因為這終將導致英霸徹底失去特色,而淪為LOL的次級品和仿冒
品。看看以前有個台製的MOBA,名稱真的就叫做魔霸,找來鄭問做美術顧問,原信長作者
參與製作,最後還是慘澹收場。
當初的製作團隊在選擇定位時我相信一定也熱烈討論過這個問題,而他們一定也知道自己
進場太晚,市場早就被LOL和DOTA2大量吃下,自己要在市場上立足,只能走自己的路。這
條歧路可以有些回頭修正,但是如果要完全踩著別人的腳印走,那注定是永遠追不上,半
途而死。
那什麼時候才能收復中原…我是說收復MOBA市場?現階段很難,除非R社跟V社自爆,或是
玩家的心態從傾向RPG式自爽,變成傾向RTS式的追求整體勝利,不然現在這樣的市場分布
幾乎是鎖死了。目前至少英霸能做到生活自理不虧反賺其實就不錯了。
以上算是小弟一點淺見,其中有引用到一點點心理學皮毛,其實都是自己隨便讀一些文章
和影片得來的知識,我既不是本科生也沒有系統性學習過,如果有專家在場請不吝指教。
謝謝大家。
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2017-02-23 19:40:00
瓦王大絕在四等啊 XD 今天點錯超幹英霸不受歡迎在無法自幹carry不是嗎XD有這文章代表英霸又有人氣了,不如聊聊台灣line為何獨大 XD
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 19:49:00
玩英霸需要用腦 所以不受歡迎
作者: DaRoad   2017-02-23 19:49:00
用心討論給推 我覺得遊戲性來說 英霸比LOL多了很多可玩度但是幹爆對面的爽感卻是差了很多 有時候甚至你在領先對手的時候 還是會怕隊友犯錯導致全盤皆輸 很煩很幹
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 19:52:00
領先對手會翻這個 我的理解是沒有完全理解雙方強弱比
作者: ilohoo (ilohoo)   2017-02-23 19:53:00
LOL優勢時可以膨脹送頭個兩三次 英霸膨脹亂送會被反打
作者: o07608 (無良記者)   2017-02-23 19:53:00
昨天打一場快速巨龍郡,我們掉了整場的龍最後翻盤XDD
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 19:53:00
怎麼說呢 有的角色強前期 有的角色強後期 在英霸這個特點比其它MOBA更突出 另外就是英雄間的差距並沒有很絕對
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-02-23 19:54:00
我方優勢怕隊友出包?相對的我方劣勢,也可能一舉逆轉阿,這個爽度很夠的
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 19:54:00
另外就是滿裝時間比其它MOBA更快
作者: dark1530 (黑暗下午茶)   2017-02-23 19:54:00
會翻盤才刺激啊
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 19:55:00
初期把對面抓到爆 後期不管怎麼打都打不贏
作者: vicyong (Vic)   2017-02-23 19:55:00
我不同意你的玩家心理學,因為我跟你敘述的完全不同
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 19:56:00
應該說前期強的角色蜜月期很短 導致前期順風到風向變了都
作者: Yierhmo (亞伊歐的子民)   2017-02-23 19:56:00
瓦王:戰士就是...衝衝衝啦!
作者: DaRoad   2017-02-23 19:58:00
我舉個例子好了 我大麗拉昨天有一場抓到對方凱爾跟屠夫的
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 19:59:00
不贏可以推塔推到對面閃尿 被翻盤還要考慮地圖機制
作者: DaRoad   2017-02-23 19:59:00
失誤 在16等的時候 硬是在敵方內塔以1殺2 之後殘血揚長而回到溫泉 想說應該搶到100%的蟲族了 嘿嘿結果4打3的情況下 隊友居然讓對方拿到100%的蟲族大軍
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 20:02:00
結果被100%蟲族嗎搶點是比智商的 該放就要放 該守就不要走
作者: DaRoad   2017-02-23 20:03:00
然後我方桑雅被單抓掛點 大劍師忙著吃傭兵 直到隊友死光才回家 於是就被一波帶走了
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 20:04:00
搶點最忌 1.單線沒人顧 2.雙方亂鬥對面有補 我方補跑別路
作者: DaRoad   2017-02-23 20:04:00
你說我大麗拉1殺2 爽不爽?超爽DER 但是這樣的情況下被翻盤
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 20:05:00
3.我去打野
作者: DaRoad   2017-02-23 20:05:00
幹不幹 喵的 幹度+100%好嗎 P.S.這是快速 雙方都沒補師
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2017-02-23 20:06:00
一殺二還好啦 我大桑雅一殺三 隊友被二殺四 淡定
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2017-02-23 20:18:00
假如LOL和英霸同一時間出 英霸特色太強應該會贏但這種比較也沒甚麼意義就是 遊戲一直在進步
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2017-02-23 20:24:00
不就玩家不想學新的東西,舊的不一定比較好,可是熟悉XD 英霸最爽的是語音快速五排吧 想抓誰就抓誰 想一波就一波
作者: belief0816 (弟弟乖,不要腦羞)   2017-02-23 20:26:00
無法認同,LOL無爽度可言,糞game
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-02-23 20:26:00
因為短板效應。 一個noob會拖累其他四個人
作者: Chulain (一口一)   2017-02-23 20:27:00
有些地圖機制越後期越強 加上死亡時間隨等級拉長很多時候都是一場會戰決勝負 完全是在比團隊合作程度可是一般路人場實在很難有良好的團隊體驗
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-02-23 20:28:00
而且暴雪真的非常喜歡快速對戰的模式,在吃陣容跟配合的遊戲裡隨便抓人配對真的不知道在想什麼
作者: Chulain (一口一)   2017-02-23 20:29:00
所以很多喜愛憑自己的技術殺暴對方的玩家不會喜歡英霸
作者: Yierhmo (亞伊歐的子民)   2017-02-23 20:29:00
可是樓上那種情況,弱勢方一個反打靠地圖機制直接逆轉真的很爽...
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-02-23 20:30:00
我甚至認為快速根本練不到什麼東西,除了五排之外要有完整陣容非常困難
作者: Chulain (一口一)   2017-02-23 20:30:00
因為英霸真的很難單靠一個強者 反之很容易因為一個新手或疏忽導致全盤皆輸的場面
作者: shakai1010 (夜鷹)   2017-02-23 20:30:00
英霸遇到會打團戰的隊友,我覺得打起來是比LOL爽的
作者: Chulain (一口一)   2017-02-23 20:31:00
所以玩起來根本是在比誰的新手多 因為強者跟有經驗的玩家相比其實無法有太多的差距沒錯 但是路人場很難每次都遇到會打團戰的人
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-02-23 20:32:00
每場都殘缺陣容,跟聯賽會碰到的情況差很多
作者: Yierhmo (亞伊歐的子民)   2017-02-23 20:33:00
有一場礦坑靠著隊友神大主教1個拖住5個敵人,硬拆獲勝,結算畫面直接MVP+9票,是我看了都覺得感動的一幕
作者: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-02-23 20:35:00
第一點的問題很簡單 就是台灣人不愛團隊合作
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-02-23 20:35:00
英霸團戰我認為比隔壁棚好看,而且該玩家團戰觀念如何一看就很明顯,不是拼秒人
作者: Chulain (一口一)   2017-02-23 20:36:00
所以路人場要贏 就是看哪隊的新手少 這多少有些無力感
作者: yu76 (亞洲巴菲特)   2017-02-23 20:36:00
個人認為 改成獨立 經驗制 我會更愛英霸 順風打到逆風 真的會精神崩潰
作者: xrdx (rd)   2017-02-23 20:40:00
就台灣人多數都比較喜歡自幹,所以當然覺得lol好
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-02-23 20:42:00
下一篇 淺談微信不受歡迎的原因
作者: Yierhmo (亞伊歐的子民)   2017-02-23 20:44:00
另一個就是快速對戰可以常常看到的:隊友不斷的投入打架團戰,沒有顧慮到經驗值,然後被越拉越開。這點,神手阿巴瑟的價值是其他遊戲不能創造出來的吧
作者: deathslime (deathslime)   2017-02-23 20:44:00
哪喜歡自幹,是認為隊友都是幫他抬轎用的,不如意就怪人
作者: fasu10324 (Kaileus)   2017-02-23 20:46:00
反正喜歡就玩 不喜歡就不玩
作者: DaRoad   2017-02-23 20:49:00
以我來說啦 雙方對戰互拚技巧觀念 就算輸了我也心服口服
作者: PunkGrass (龐克草)   2017-02-23 20:50:00
月經文
作者: DaRoad   2017-02-23 20:50:00
不管是做球配合隊友 或是看到機會趕快上 也都是OK的 我不管是團隊合作或是個人表現 都可以配合 只求有精彩的對戰輸贏是其次 但是這種大劍師夢遊整場 桑雅時不時跑去給人單抓 連發揮都還發揮不到就直接輸了 絕對不是啥好的遊戲體驗
作者: syc0924 (Frostmourne hungers)   2017-02-23 21:12:00
跟台灣人哪來的關係 全世界LOL人氣都贏英霸很多啊
作者: ryewhiskey21   2017-02-23 21:23:00
我也不同意你的玩家心理學那只是單純不了解這個遊戲的核心架構
作者: Ranger (點火夫無)   2017-02-23 21:31:00
想當英雄的,請去隔壁lol比較實際。比賽看多了,英霸玩的是心機,英雄來這邊容易心靈受創。
作者: aggressorX (阿沖)   2017-02-23 22:01:00
反過來想LOL會紅才詭異吧XD
作者: vicyong (Vic)   2017-02-23 22:06:00
其實在英霸版討論這個很好笑,你在英霸玩家聚集地說沒人玩英霸,阿會玩的才會來這看,不會玩的根本不管不管你說的有沒有道理,你在這邊說也改變不了甚麼雖然說,有討論代表還有人氣....
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-02-23 22:08:00
文章多一點錯了嗎?
作者: anadabaga (*願你的航行風吹不息*)   2017-02-23 22:13:00
寧可多些角色玩法心得文...
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-02-23 22:16:00
那也要有人願意寫啊
作者: Butcherdon (Donald)   2017-02-23 22:18:00
的確 升級給一些垃圾玩意兒 好不容易湊到沒這麼雞肋的能力 還沒爽夠(也沒多爽) 沒幾分鐘又要重排從零開始弄一樣的東西 過程很煩點某些技能的時候甚至會增加賭爛度 沒什麼提升就乾脆自動點好別來煩人 最好感覺不到存在幹麻逼人在幾個垃圾裡面選一個沒這麼臭的
作者: KMSNY (MSN+KY)   2017-02-23 22:35:00
又一篇年經文
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2017-02-23 22:36:00
推不小心點錯有多幹
作者: DemonElf (LdsFish)   2017-02-23 22:43:00
紅明顯,說真的說英霸剛開始有紅的根本是錯覺,先問問有多少玩LOL的真的有安裝英霸來玩再說起跑點沒差吧單論遊戲性英霸的戰術多元性根本贏LOL太多,從原PO最後還說什麼踩別人的腳印走就知道根本沒搞懂英霸的遊戲機制要說踩別人的腳印,反而是LOL在英霸推出後也陸續有調整了不少,想改變原本被制約的套路打法,但畢竟"傳統dota"再怎麼改還是就那個樣,不然也不會萬年比賽還能只能用同一張圖,動都動不了
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-02-23 22:52:00
你等等又被人說你暴雪護航大將軍
作者: DemonElf (LdsFish)   2017-02-23 22:53:00
習慣了XDDD其實前三樓的onlyherro舉line當例子就是很好的對照組了line論功能性其實並沒有真的那麼優秀,但他在台灣的市場優勢就是已經太大、太穩固了,但如果以為在台灣大家都在用line就是line寫得比較好,那就大錯特錯了
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-02-23 22:59:00
世界各地都這樣 賣得最好的未必真的是最好的
作者: DemonElf (LdsFish)   2017-02-23 22:59:00
像line光是到現還做不到雲端備份就真的是很大的致命傷,但偏偏台灣大家都在用,你就算知道問題、不喜歡的人還是
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-02-23 23:00:00
早點出來真的就是有優勢,不想重新學習的人佔大多數
作者: DemonElf (LdsFish)   2017-02-23 23:00:00
得一定程度跟著用...然後這道理完全可以拿來套用在LOL身上看到
作者: DanielCullen (DanielCullen)   2017-02-23 23:11:00
data2
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-02-23 23:26:00
Data3
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-02-23 23:38:00
每年都是英霸元年我覺得只是單純英霸進場太慢了,MOBA類型其實獨佔後不會有太多變動,有在維持更新週期炒熱電競會長青很久英霸就輸在1.進場慢2.沒搭到電競熱尤其一個10位玩家才能組成的對戰遊戲,初期人數是很關鍵初期人數積累不夠,要等10分配對,也沒話題,惡性循環留下的都死忠分子,沒有新血,都是打AI的跟老手打競技
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-02-23 23:50:00
現在快速真的蠻快 10分真的不可能 台聯聯賽都不太可能10分
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-02-23 23:51:00
LOL當初就是進場時機正確,適逢電競大潮,才演變成今天我猜未來同類名moba遊戲會做出區隔,對戰人數會減少遊戲方式也會變成like-MOBA的類型,已經有相關遊戲出現只要LOL把持者MOBA電競龍頭,要下去的機會實在是太低了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-02-23 23:54:00
其實你提的問題 現在改善很多了 雪球角 也越來越多
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-02-23 23:54:00
當初也很難說到底是LOL推動電競還是電競推動LOL,總之
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-02-23 23:56:00
被滾雪球也越來越多xddddddddddddddddddddddddddddd
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-02-23 23:56:00
以現況來看,除了Dota2,其他MOBA總和都看不到車尾燈我1月有回鍋一下啦,排聯賽10分排到天荒地老就沒玩了快速配對還有在5分內可是跟朋友雙排也等到10分去了還有一點是暴雪是大公司,對於應變能力跟社群採納意見真的是太冗長太遲鈍了,設計師有設計師的驕傲LOL從小做起沒包袱,改善遊戲跟推陳出新速度有讓玩家被重視到。不過這也是後話了,跟主題沒太大關係XD
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-02-24 00:04:00
雙排10分太扯了吧?我都100多秒就有
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-02-24 00:05:00
也有可能我隱藏MMR太高,之前查一下快速聯賽MMR都三千所以配對時有點辛苦,以前我單排都常常等10分後再重排
作者: syc0924 (Frostmourne hungers)   2017-02-24 00:12:00
英霸上市時根本是半成品 一些該有的功能東缺西缺的還要玩家反應很久才慢慢地更新改進
作者: aggressorX (阿沖)   2017-02-24 00:34:00
英霸即使到現在要改的還是超多 光頭哥真的沒效率
作者: sumarai (Pawn)   2017-02-24 00:41:00
看到淺談就噓
作者: Xconqueror (天無絕人之路)   2017-02-24 00:51:00
看完第一點覺得想法太中二就End了....
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-02-24 00:57:00
因為能農錢買裝是當初正統Dota類型的要素之一
作者: orz (我非低調連結所在)   2017-02-24 01:15:00
討論討論 讓場子熱起來嘿~~~~~~~~~~~~~
作者: Basedon (Basedon)   2017-02-24 01:56:00
英霸弱點就是一個人不想贏,整隊就別想贏
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-02-24 02:02:00
講真的lol也一樣好嗎
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2017-02-24 02:39:00
lol未必喔 你mid ad 甚至top夠carry 其他人擺爛也能贏英霸沒裝備差距不夠大就不可能做到
作者: SBIt (PoN)   2017-02-24 03:32:00
lol可以1打5,英霸不行
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-02-24 03:37:00
瓦哥定人遇到法團就跪了
作者: belief0816 (弟弟乖,不要腦羞)   2017-02-24 04:05:00
你LoL也是靠對面被戳才有得carry啊,總會有人不咖勳
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-02-24 04:10:00
我們需要陰霸諸葛亮 北伐LOL
作者: qk56 (QK)   2017-02-24 09:53:00
就像打籃球刷個人數據或是幫球隊贏球的概念?
作者: j45684321 (JaFake)   2017-02-24 10:25:00
團隊快速問題只要廣播一下就能湊滿了不難吧
作者: FuNnYw (阿尼)   2017-02-24 10:43:00
優質!!!
作者: Fonchin1119 (Fonchin)   2017-02-24 12:12:00
還在講英霸不能carry的 可能以為carry就是一打五
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2017-02-24 15:10:00
英霸當然可以carry,請看最新一期wtf的德加卡 XD
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2017-02-24 19:09:00
德哈卡 卡德加XD
作者: Wangdy (蒙古人)   2017-02-24 19:35:00
我覺得你說的有道理,也應該是真正原因了
作者: erial (erial)   2017-02-24 21:39:00
呵呵. 元年
作者: galoopboy (高雄離家出走)   2017-02-24 21:50:00
我一直無法下載驗證模組,這樣遊戲流失多少玩家啊
作者: kusami (>.^)   2017-02-24 23:50:00
簡單講就是太晚出了 市場先被占了
作者: chanel1259 (kimkim)   2017-02-24 23:56:00
美術海放
作者: Kans9527 (神田烏魚子)   2017-02-25 15:41:00
看著自己從銀到鑽 沒甚麼感覺...反而看朋友從銅到金 我到比較開心...
作者: kkmmking (爐石想上傳說阿!)   2017-02-26 00:42:00
老早就不認為這樣小改可以改變市場,繼續推一人一信支持分解英雄造型坐騎換魔塵和補充包!

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