作者:
oddyssey (iuygiuti)
2016-08-29 17:04:21※ 引述《ganbaru (加油)》之銘言：
: 這邊的合格，講的是廠商提供的球合乎中職訂的標準，
: 而不是球的彈性係數對球賽沒影響啊= =
: 之前的新聞就有說了，第二次的驗球是由廠商出錢，
: 可以說這次的檢驗是為了確認廠商的產品沒有違約而驗的。
: 但球迷和球員根本不在乎廠商有沒有違約，
: 在乎的是你們選的球對比賽有多大影響，
: 這才是重點。
: 如果聯盟一句沒問題就想混過去，
: 那投手的薪水該怎麼談??
: 以往投手ERA超過5差不多就可以回家吃自己了吧??
: 現在大部分的投手都達到那種標準了，
: 是不是乾脆所有投手都領底薪就好了??
: 聯盟必須要釐清球帶來的影響，
: 保護投手可能迎來的談薪水劣勢，
: 而不是沒違規就一切OK。
: 喵的你們可不是政府機關，
: 行為不要那麼像好不好= =
: ※ 引述《b1236711 (藍琦)》之銘言：
: : 來源：聯盟官網 http://goo.gl/SFr5bf
: : ===
: : 2016中華職業棒球大聯盟比賽用球再次檢測結果出爐，各項測試項目均合格。因各界關切
: : ，此次除正式規範的14天恆溫恆濕檢測條件外，另增加兩種不同檢測環A檢測結果恢復
: : 係數(ＣＯＲ)分別為：
: : 14天恆溫恆濕：0.573
: : 2天恆溫恆濕：0.575
: : 常溫常濕：0.573
: : 此次測試仍委由臺北市立大學運動器材科技研究所依照ASTM美國材料與試驗協會F1887
: : COR測試標準進行，測試項目包括外觀、縫線數、重量、圓周、直徑、縫線高度、縫線寬
: : 度、恢復係數（COR）及壓縮值（C-D）等共九項。
: : 聯盟歷年來均委託台北市立大學運動器材科技研究所進行比賽用球檢測，該單位亦曾接受
: : 世界棒壘球總會委託進行相關檢驗。
: : ===
: : 合格是一件事，有沒有比以前高是另一件事啊，
: : 一直以來都覺得他們完全沒抓到重點...
不好意思 讓我罵一點髒話 FxxK 當我們球迷都是白癡就對了?!
十八顆球總平均 0.573 請問 標準差多少?? 敢公佈嗎?? Range呢?
樣本內的極大極小呢? 只憑一個平均值就會被唬住的 只有那種對統計完全沒概念的人
如果今天標準差很大 是否就代表球的彈性是非常不穩定的
當整個彈性分配的離散程度很大時 是否就意謂著 超過0.58上限的球其實數量很多
學過統計得應該都知道三倍標準差內被樣本抽驗到的機會超過八到九成 (假使母體常態)
除非標準差小於0.003 不然球的整體彈性 根本不合格
再者 若驗出球的彈性超過上限或小於下限時 那是否計算過這種不合規格的球比例多少?
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2015-08-29 17:04:00今年打者成績已經看到麻木了 囧
作者:
notea (QOO)
2016-08-29 17:05:00要被桶了
作者: encorej77107 2016-08-29 17:05:00
很明顯球的誤差範圍都很大 有時候超彈 有時候還好
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2016-08-29 17:05:00今年看到全壘打真的興奮不起來......
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2016-08-29 17:05:00第一次個別的數據 被發現好像是TVBS不小心拍到被截圖
作者:
pujos (lks)
2016-08-29 17:06:00國罵修掉吧，不值得一篇好好的文，不需要這樣
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2016-08-29 17:07:00規格談到那麼寬 就表示華櫻的製程控制能力很差
作者:
aa97531aa (aa97531aa)
2016-08-29 17:07:00三個字修掉吧 你被桶中職看不到 呵呵
作者: JazMaHoJo 2016-08-29 17:08:00
修掉吧 合理的討論文章 沒必要打了國罵被桶
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2016-08-29 17:08:00如果訂太窄 華櫻沒辦法每批都做進規格
作者:
jcneko (Belong to you)
2016-08-29 17:08:00推你一個～不過先把髒話修掉吧~ 不值得為了中職被桶
作者: A81295 (gboye) 2016-08-29 17:08:00
別以為用平均就能乎過去!極大極小值給一下吧~
作者: spy111054 (運氣快點回來) 2016-08-29 17:09:00
真的完全不透明，用個平均數的數字就想打發
作者: A81295 (gboye) 2016-08-29 17:10:00
不穩定的彈性，投手就像在投炸彈沒兩樣
以後投手要投之前，先把那顆球往地上砸看看彈性好不好
作者: A81295 (gboye) 2016-08-29 17:11:00
訂太窄廠商無法坐進去那是廠商的問題，而不是把範圍定大去迎合廠商吧...這樣球賽品質誰讓幫我們顧到
作者: spy111054 (運氣快點回來) 2016-08-29 17:12:00
離群值的部分怎麼處理的，比例多少
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2016-08-29 17:12:00不過有部分要糾正一下原po 應該是常態分佈在三個標準差內佔的比例是99.7%
作者:
TllDA (踢打)
2016-08-29 17:15:00推樓上 兩個標準差就95%了 三個標準差已經超過99%
作者: MVM 2016-08-29 17:16:00
可是這個有一大部分應該跟廠商生產良率也有蠻大的關係……
作者:
isaa (isaa)
2016-08-29 17:17:00看到只給平均值也是想：就這樣？ 當球迷裡面沒人會統計學喔
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2016-08-29 17:19:00良率是依照規格計算 規格是依使用情形訂定 再跟製造商談判
作者:
TllDA (踢打)
2016-08-29 17:19:00可是我覺得跟標準差也無關 因為這是MP抽測 應該要100%合格
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2016-08-29 17:20:00當你看到規格值和實際使用情形差太多時 通常是製造商太爛
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-08-29 17:21:00你知道太多了 要被吉了
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2016-08-29 17:23:00進規格雖然還是會收料 但長期偏離中心值 正常會請製造商改善
作者:
lml99 ( )
2016-08-29 17:24:00就騙騙小學生吧 100跟20分平均也及格..
作者:
azazazaz (LIANG)
2016-08-29 17:24:00你統計系喔XD
作者:
e920528 (Evis)
2016-08-29 17:24:00推 不能用平均乎弄過去
50個考100分 50個20分 我們全班平均都及格
作者: gone752 2016-08-29 17:35:00
不用統計啦 有好好讀高中數學都知道檢驗結果是笑話
看來大哥統計還不夠好，樣本數應該沒辦法多到假設常態
作者:
oddyssey (iuygiuti)
2016-08-29 17:38:00你這樣講其實沒錯 因為只有十八顆 要用無母數統計不過為方便討論 我暫時當他是常態 至於真實的分配是什麼
這樣本數量也要做個像是Shapiro Wilk 來檢定常態，拿平均數罵人前還有很多問題，例如兩個男人如果真的平均一個睪丸代表什麼
作者:
louis0724 (louis0724)
2016-08-29 17:39:00這商學院一年級統計入門的基本概念而已XD反正聯盟現在就是把球迷跟投手當白癡
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2016-08-29 17:39:00推統計概念
作者:
oddyssey (iuygiuti)
2016-08-29 17:40:00有千百種的檢驗方式 若提供的樣本再大一點 以此推估母體的訊息應該會更精準
問題在於平均數不合理的背後不一定來源於數值，而是來自設定解釋問題的質化部分
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2016-08-29 17:41:00中職一年打掉上萬顆球 只取18顆送測本身就有代表性的問題
作者: gchee (拉著提琴的弓箭手) 2016-08-29 17:42:00
唉...
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-08-29 17:42:00
18顆已經算多了 第一次驗才送幾顆過去...
作者:
oddyssey (iuygiuti)
2016-08-29 17:42:00RN大討論的例子感覺不太適合 因為彈性這在DGP下是可量化
不管是 not randomized 例如都抽好不彈的球，或者是原始的區間設定，感覺都比平均多少重要
作者:
oddyssey (iuygiuti)
2016-08-29 17:43:00不過 若在抽樣後大樣本下檢驗 假設母體符合常態應該合理RN大講的應該算是抽樣偏誤的問題 selection bias 的確專業來說 抽樣的方式也是重要的細節 但我相信聯盟沒懂這些
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2016-08-29 17:46:00聯盟不懂算合理啦 畢竟這不是體育專業了...
補推，噓是因為噓不能亂假設常態XD，但其實想強調的重點是，球彈不彈聯盟根本不需要拿數據出來搞，明顯要改區間了還拿數據出來被罵真的有這麼笨？
作者: yaya861003 (維仔) 2016-08-29 18:29:00
你的觀念也很好笑 很多超過5.8那不是也要很多5.6的拉下來這正差太多了 是以為球是用人工手做的嗎
作者:
oddyssey (iuygiuti)
2016-08-29 18:31:00樓上去看看統計 假設母體是常態 當平均數0.573 標準差大於0.005 請問 抽樣抽到大於0.578的球機會有多大?? 推估有至少兩到三成 以機率來說就算很大了 就算總平均0.573有這麼高機率抽到不合規定的球 這真的不是廠商問題??球的彈性如此得不穩定 就算總平均0.55 如果標準差 0.01還會有不小機會抽到超標的球 標準差是非常重要的
作者:
vincex (VincexHuang)
2016-08-29 18:40:00說真的這其實不是很重要，檢驗過程也沒有全公開透明，你要全部數據他全造假也是有可能。比較關鍵的是中職定的合格標準根本太寬鬆。
超過0.58就超差，所以樣本裡面不應該有超過0.58的樣本；因此0.57x的平均標準差應該比理論上小，結論就是係數整體偏向上限。
作者: ice0101001 (夢如風) 2016-08-29 19:50:00
投手爛不會承認膩？打者都表示是球棒升級了......不然益全還是慘慘der是怎麼回事？
作者: trollCourage 2016-08-29 21:19:00
推你這篇 好險我學過統計 不然真被某聯盟當白癡
作者: QQdragon 2016-08-29 22:05:00
歡樂聯盟
作者: yesfay 2016-08-29 22:11:00
沒學過統計，但上過6 sigma的課
作者:
AutumnLi (.........)
2016-08-29 22:57:00推這篇
作者:
takamiku (頑張！！！)
2016-08-29 23:24:00一拳打不好就真的是碰到撞牆期還是他開始走下坡，球迷應該不會看球看到以為鳥打打擊破3成全壘打破10轟就以為每個人都應該複製貼上吧還是這檢驗數值偷學跳水的評分方式，最高的兩個跟最低的兩個都去除只取中間值來計算