Re: [情報] 長榮航空「本國駕駛員」人數

作者: feybear (feybear)   2023-12-20 18:22:02
依照原po引用的民航局資料
發現一些有趣的狀況
想請教更了解實情的版友
2022年底
華航機師總人數 1249人 (外籍 8.4%)
長榮機師總人數 1373 人(外籍 22.2%)
同樣是2022年底的民航局資料
https://www.caa.gov.tw/FileAtt.ashx?lang=1&id=30196
(有更新資料但機師人數最新只到這時,故用同期來比較)
華航飛機總數 91架
A321 10架
B738 12 架
A333 22架
A359 14架
B773 10架
B744F 18架
B777F 5架
長榮飛機總數 91架
B773 34架
A321 23架
A332 3架
A333 9架
B789 4架
B781 6架
A318 2架
A319 1架
G280 1架
B777F 8架
單純看機師/飛機 數量比例
會有一種華航人力更吃緊的感覺
這會和兩邊客貨機、機型分佈不同有關係嗎
例如773是否需要更多機師?
或貨機需要的機師比較少?
但長榮聘用的外籍機師比例真的有點高
可以理解公司有營運決策的特定目標
或華航需要肩負國家某些政策
但聘用更高比例外籍機師的好處會是什麼?
更快上線?真的會比較低成本?
(比較期待了解營運面的原因)
※ 引述《KW96 (KW96)》之銘言:
: 看了工會的新聞後,差一點被誤導想像長榮本土機師人數逐年大減,好奇之下去看了民

: 局資料,發現原來長榮航空招募/培育本土機師有成,人數逐年攀升,不但未因疫情減

: ,也沒有被星宇搶人而大失血的狀況,實在太厲害了。
: 長榮航空「本國駕駛員」人數:
: - 2015年底: 725人
: - 2016年底: 765人 (+40人)
: - 2017年底: 846人 (+81人)
: - 2018年底: 907人 (+61人)
: - 2019年底: 957人 (+50人)
: - 2020年底: 973人 (+16人)
: - 2021年底:1,013人 (+40人)
: - 2022年底:1,068人 (+55人)
: 資料來源:
: https://www.caa.gov.tw/article.aspx?a=1734&lang=1
作者: policeman180 (555)   2023-12-20 18:33:00
可減少罷工的影響,這大概也是工會討厭外籍的原因
作者: sammy98 (軍)   2023-12-20 18:39:00
台灣的天空如果都是本國機師,工會可以增加掌控台灣航空業的權力
作者: ciamon (先喝再上)   2023-12-20 18:40:00
只敢列招募不敢說離職?很會吹喔!
作者: sammy98 (軍)   2023-12-20 18:40:00
這就是工會為什麼討厭外國機師的原因?
作者: icedog122 (冰狗)   2023-12-20 18:45:00
所以是為了罷工時的配合度啊XD 這理由怪怪的...
作者: policeman180 (555)   2023-12-20 18:49:00
因為外籍比例越高,對長榮的罷工威脅越低
作者: domago ( )   2023-12-20 19:04:00
僱傭 承攬 委任 派遣
作者: ray0208   2023-12-20 19:23:00
某工會只想著自己的利益,外籍機師越多越削弱其控制力,當然想辦法帶風向吵
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2023-12-20 19:31:00
怕妹子被老外把走嗎?
作者: t19960512 (月月)   2023-12-20 19:42:00
成本其實是變高的 ,是補充快 訓練時間可以比較短但就是可以不被罷工影響太大 但減少國人當機師的機會國人有一堆流浪機師以外 還有一堆年輕人想要培訓
作者: pmd (BCGUMP)   2023-12-20 20:03:00
外籍比國籍成本高:租屋補助/宿舍/舊制退休金等,但B公司還是不停招募,其中玄機跟目的只有公司知道了
作者: stephon50 (Stephon)   2023-12-20 20:26:00
高薪工作願意留給外國人?台灣人真佛心
作者: policeman180 (555)   2023-12-20 20:31:00
留給工會三年一罷,會比較好嗎?上次華航機師罷工連董事席位都在要了,這才誇張吧。
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-12-20 21:21:00
某航空公司老闆說該給的都有給、哪有什麼罷工問題!
作者: duncanparker (聽海哭的聲音)   2023-12-20 21:59:00
長榮廣體機多阿 歐美航線也多
作者: duckbill37 (準備飛翔)   2023-12-20 22:22:00
看上面資料 長榮廣體比華航少吧...A318,319,321,B738是窄體 G280灣流?
作者: BartJ (蝙蝠俠霸子)   2023-12-20 22:41:00
G280現在沒有了
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-12-20 23:10:00
營運上的考量:航空業也是傳產,你用傳產的鞋業、紡織業去想就知道,為什麼要有越南勞工?「越南勞工可以加班不領加班費,「你台籍的領什麼?」就是這個概念.開除也完全不用考慮勞基法,因為當事人馬上不能留在國內,怎麼跟你打官司?而且外籍勞工是定期制,非不定期僱用契約,只要加入工會就不會被續約。這種免洗筷當然好!
作者: Herodotus ( )   2023-12-20 23:57:00
華航怎麼買這麼多讓人抱怨老舊的333而不買777長榮777數量相對龐大
作者: coolfish1103 (Fish)   2023-12-21 00:52:00
華航買333的時候77W可能才剛剛第一次飛行,兩台飛機根本不同時代跟運量的產物怎麼會拿來做比較?更別說長榮在華航後面也補了一堆333,區域飛行非常好用。77W是拿來替換744/74C飛長程的,短程只是順便打工。
作者: Herodotus ( )   2023-12-21 03:25:00
了解,原本以為各類機型的比例兩家應該都差不多,實際則出乎預期了
作者: happyliz (試過才知道)   2023-12-21 03:52:00
題外話,我們公司向勞基法提出檢舉的都是外籍勞工
作者: sammy98 (軍)   2023-12-21 08:40:00
題外話 勞動部 違反勞基法+環安衛-兩性 件數 華航 36件長榮32件
作者: LOVEMOON3427 (沒看過落枕嗎...)   2023-12-21 09:27:00
高薪工作不留給台灣人 台灣人還各種挺 根本搞笑lol
作者: JHENGKUNLIN (JHENGKUNLIN)   2023-12-21 09:28:00
華航首架333 2004年來 77W一年前首飛 且當時已經訂了世界最後一批744客機了
作者: arnbition (Ambition)   2023-12-21 10:21:00
身為消費者不影響飛安情況當然選不罷工又好用的不是機師但會搭飛機 那幹嘛高薪工作要給台灣人?
作者: LOVEMOON3427 (沒看過落枕嗎...)   2023-12-21 10:27:00
那這樣世界各國也不用努力把工作留在國內了那也不用擋國外低薪勞工阿 全部引進台灣一起搶工作
作者: coolfish1103 (Fish)   2023-12-21 10:34:00
很多國家其實沒有擋低薪勞工甚至默許存在,美國一堆跳機的加上老墨這些非法勞工只能領現金,新加坡也直接讓賺夠錢的人有資格低薪請外籍照顧家裡呢。
作者: sammy98 (軍)   2023-12-21 10:40:00
全部都是台灣機師 薪水就會提高?這應該是兩件事吧 本次訴求提高本國機師薪水拉高到外籍機師 就好了 尬嘛降低外國機師比例?降低外籍比例 台籍機師薪水就會提高 混在一起談?
作者: KR07 (阿奇)   2023-12-21 10:45:00
鼻屎國很歡迎低階勞工喔上面的馬來西亞甚至有逃逸外勞的漂白計畫
作者: LOVEMOON3427 (沒看過落枕嗎...)   2023-12-21 10:53:00
你觀落陰看到我跟你談薪水?? 我是在講外籍機師人數
作者: soonga (菜菜菜鳥)   2023-12-21 10:54:00
推文好幾個不知是否有資方身份,勞工冒著丟工作的風險組工會,不是來作功德的,當然要爭取工會(勞方)的最大籌碼和利益,台灣資方又不是吃素的,擁有龐大的人力及法務單位,還是常被勞工局開罰。
作者: LOVEMOON3427 (沒看過落枕嗎...)   2023-12-21 10:55:00
各行各業的勞工都怕政府開放外籍勞工來搶工作結果遇到航空業就雙標阿
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-12-21 11:09:00
保護本國勞工工作權根本是廢話,沒有討論的價值.
作者: sammy98 (軍)   2023-12-21 11:35:00
外籍勞工雙標? 你又混為一談了 本國法律本身就有針對外籍勞工區分 白領外勞 及 藍領外勞 (法律本身就是兩個標準)
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-12-21 12:07:00
@sammy98 某航沒有A350飛機,卻錄用只有A350執照的外籍機師,不知您認為合於藍領標or白領標?然後過去幾年申請書寫外籍有A牌執照,但進公司後卻花錢訓他B牌飛機執照並飛行,勞工局
作者: sammy98 (軍)   2023-12-21 12:09:00
所以 是降低外國機師工作權有關嗎?
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-12-21 12:10:00
全部被瞞在鼓裏.不知您怎麼看?
作者: sammy98 (軍)   2023-12-21 12:10:00
降低外籍機師的目的是什麼?
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-12-21 12:11:00
我認為你要講雙標or三標,至少該把相關規定都看完.
作者: sammy98 (軍)   2023-12-21 12:11:00
一直沒有因果關係的事件的結果 就是要降低外籍機師?那 怎麼不提出 外籍機師事故比例 與本國事故比例 來比較說不定更有說服力
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-12-21 12:13:00
連規定都不看繼續543,您就繼續吧,只是不要裝作有看法令.分享某航員工的說法:錄取的外籍只有單走道飛機執照,卻訓他雙走道執照並飛歐洲,結果什麼都不會,全程靠RP在幫忙,都搞不清楚誰才是機長.如果今天飛機、乘客有狀況,怎麼辦?航空公司根本就是在賭博!「錄取這種外籍的目的是什麼?」
作者: ting445 (PPTTTTTT)   2023-12-21 13:09:00
一堆人明明也是勞工 然後無腦挺資方 笑死人
作者: tomohao (Tomo)   2023-12-21 13:15:00
台灣人就可悲啊 自己窮也要別人陪他一起窮
作者: LOVEMOON3427 (沒看過落枕嗎...)   2023-12-21 13:25:00
某98整天觀落陰腦補一些有的沒的 是在南崁上班?
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-12-21 13:42:00
很多飛安的問題都無法有明確證據,就如同波音,直到出事。外籍機師有個問題就是:仲介費也被收了也被抽佣了(我沒說哪家),發執照的人叫做Designated Examinator,好像很中立,但付薪水的不是民航局而是航空公司,能讓考試不過嗎?大家想想.
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2023-12-21 17:16:00
阿兜仔開飛機比較令人安心啊跟資方勞方哪有關係 我只想買便宜的票 任何會增加成本的都下去不過說實話 去支持收入PR99的勞工有什麼用
作者: gama (我是γ)   2023-12-21 18:18:00
希望這次罷工訴求可以聚焦,不要再搞那種勞工董事之類的
作者: awayaway (away)   2023-12-21 19:03:00
工會是說待遇沒競爭力,爛到連找來的外籍機師都因為薪水沒競爭力走了一堆~然後找來的機師又有能力問題..
作者: linbryan (bryan )   2023-12-22 10:06:00
同意樓上觀點.待遇沒競爭力.請來機師能力一定差.改進方法.1.提高待遇請好機師2.現任機師待遇差,會來飛者能力一定差.一律淘汰
作者: awayaway (away)   2023-12-22 12:30:00
說一下那個不是我的觀點,那是機師工會寫的~
作者: linbryan (bryan )   2023-12-22 16:00:00
誤會了.機師工會這種邏輯腦袋開飛機.乘客會心驚肉跳
作者: andy30093 (Andy)   2023-12-22 17:47:00
國籍航空可以這麼有恃無恐就是1、台灣非ICAO成員你的ATPL幾乎在國外是無用的。2、外籍飛行員許多就是來過水拿個廣體type執照加上自己國家本來的ICAO執照就可以跳到更高的地方。而且直接跑兩手空空直接啥也不賠。真的有77/78type的外籍志多不在此。要想著公司的邏輯才會知道為何寧願被罰錢違法也要招收non type的外籍飛行員
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-12-22 22:05:00
都該是機師自己自立自強啦,外人也說不上什麼,然後又不看法令、只在乎自己,連剛來的744駕駛是東南亞籍、違法點在哪裡都看不出,外人也只能無言.
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2023-12-28 07:11:00
2公司人力差不多?真假

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