※ 引述《qazdrfv (Chen)》之銘言：
: 昨天看這不是新聞
: 蔡律（30:40）說三寶數量若低於2100份
: 團體協約內容工會只能以舊有的八大訴求進行協商
: 不能新增議題（現在工會提出的回復0508、禁止秋後算帳、禁止公司提告工會及幹部）
其實蔡律師說的只是一套理論
我是工會, 舊八大我一定會凹其他項目讓他被卡死
恢復舊八大不能讓協商持續
所以律師的理論只是一種可能
因為律師本身是偏袒長榮的, 所以他的言論其實是有隱藏事實
我覺得的事實是
華航那次的簽約, 是因為觸犯了團體協約的約定規範
導致團體協約變成一般協約
判例一直到上訴二審都有明確指出
即使雙方都確認這是團協, 但如果違反團協規定仍無效
也就是說, 長榮如果都是拿判例當法理依據來說
新六大最後即使成功簽約, 罷工結束後也會因人數不足變成一般協約
從團協變成一般協的時候, 很多法律上的效力都會消失
實際發生效力和影響要看當時簽訂契約的時間點和內容
長榮不需要要求工會證實人數的原因就在於此
我相信資工雙方都知道這件事情只是不講出來而已
工會現在麻煩的是, 團體協約法都快簽不成了
而工會如果心知肚明這份也只能當一般協定合約
那很多要求都不可能成立

他不一定偏長榮但絕對討厭工會，律師就是只說對我有利論點的職業啊

那律師的講法是有無關人士去簽約才失去團體協約的效力耶？

他其實主要討厭桃產總相關工會

不偏長榮但絕對討厭工會+1

這只是蔡律的說法啦 到時候看長榮法務會用什麼招來打

現在看起來這工會問題很大啊，沒做功課又大開口

他是主張打倒產業工會，勞工要自己弄，不要給人利用從中獲利

老實說罷到今天 已經厭倦這個話題了 反正就隨她們罷吧

產業工會不也是勞工組成嗎

他是討厭桃產總這工會 看他在講華航的事時就知道了

都快沒鏡頭了，他們要鬧到什麼時候

外部蟑螂踩著一般員工跟公司叫板也說有的

蔡律不偏長榮但絕對討厭工會+1

林佳龍一出來又有鏡頭了，會給他們希望政府這條路可行

蔡律至少用法律講話 對面全教總和那曾記者根本沒料

他就是主張要企業工會發動罷工而不是職業工會啊

他認為職業工會有外部的人士，並非都是同公司的員工組成

繳交三寶是要防止會員偷跑去上班，跟談團協代表性無關

看得出來他極其討厭這些外部工會

勞權代理人跟勞方本身的利益本質上不一樣，代理人很容易失控而勞資雙方走向更惡劣

如果三寶能綁團協代表性，那禁搭條款卡的就不只是非會員，連沒交三寶的會員都能卡了，這等於是自我分化

悲劇的是，目前根本沒有相關法律限制勞方代理人的失控行為

長榮分會一年會費七百多萬 錢吶！

勞方本身因資訊不對稱也無法自身逼代理人退場

也難怪他討厭 這次工會是該讓人噁心

三千人 入會費 一千五百萬 錢吶！

作秀完閃人 員工等著穿小鞋

最好笑是曾記者 一直在空服陪跑FB上說大家去黑節目

什麼勞董 選票這種就不提了 光是會費跟入會費一年幾百萬到千萬的利益

這次勞方(長榮空姐)本來就無法逼代理人下場,因為職業工會成員不止長榮,投票難過半。

感覺有些人是被節目拗去當工會方的不然沒人陪吵架去，氣氛會很無聊

另外外部職業工會發起的問題在於,空姐只佔長榮勞方小部分,卻可以發動等於全公司勞方的罷工,就算其餘勞工反對也無效,我覺得如果讓外部工會可以發起罷工,相對必須有全公司一定比率勞工(不只空姐)的同意才可以

團協失效就是林毛不是選出的勞工代表林上節目也不敢正面回應

基本上憲法的工作權雖然把罷工權加入,但這法明顯壓抑別人的工作權

對面兩位只會咆哮硬凹 要不討厭很難吧以法論法很難？

很難，這次不成功，就是因為論點太弱

蔡律的主張我覺得蠻合理的阿

講難聽外部工會能控制母數的方式太多

林上節目，只會當然不是，當然沒有，廢到笑

能用少數綁既公司大部分人，然後勞動法學者都覺得好棒棒

蔡律討厭外部工會

蔡討厭工會是ㄧ回事，問題是挺工會的能舉出他那一點錯了嗎？

蔡律有一部份固有看法 跟主管機關的路線顯然不同這部份當學術研究看就好... 有些東西本來就非絕對不可原 po 忘了一件事, 明年 1/1 工會要繳會費會員人數在這時候一定會被核實 選邊站完可能會很難看

各種機關暗算吧, 總之一值討論是有看出什麼輪廓了

這也難說 說不定是長榮資方埋好的梗...反正資方一邊談一邊點人數 先簽完 等到上法院時再把這個拿出來當成團協無效的論點

不知可否做票灌過半呢

但主管機關不是司法單位，所以他的論點還是可能成真

感覺現在簽約只是簽假的，互給台階下，有沒有效就要法院攻防了