作者:
zithromax (zithromax)
2019-06-27 13:24:41真讓步？長榮對工會拋包月制有戒心
11:48 2019/06/27 中時 陳祐誠 、 吳梓鍹
長榮空服員罷工進入第8天，在資方硬起來要求桃園市空服員職業工會「先提對案才肯談
」之下，工會改變策略，不堅持調爭議性較大的日支費與禁搭便車條款，而是將疲勞航班
列為第一項訴求。但據了解，工會過去不斷操作長榮超工時的形象，資方對今日的對案仍
持有戒心。
工會今天調整後的訴求不再堅持日支費與禁搭便車，第一項變成「東京、北京航線增加過
夜月份，並全面檢討現行包月方案」。什麼是包月專案？得從空服員的工作時數談起。
以台北－金邊航線為例，空服員從報到、出發、回程、報退，作業時間是11小時25分鐘，
一旦出現氣候、流管、機械檢修等因素，整體工作時間可能就超過12小時，儘管全世界航
空公司都是靠「航空器飛航作業管理規則」（AOR）派遣飛行組員，工作時數可以到13、
14小時，但台灣的《勞動基準法》認定12小時就是超時。
因此，長榮曾因超時1分鐘被罰50萬元、超時15分鐘被罰100萬元的案例，工會也多次藉此
機會，欲將長榮塑造成違法、血汗公司，激化空服員的不滿情緒，讓資方非常火大。
為避免超時，長榮提出了專飛包月方案，由固定一批組員固定飛行台北－金邊，空服員可
以每天回家、月休20天，報到晚30分鐘，作業時間縮短成10小時55分鐘但薪水照算，開放
報名後空服員搶破頭，長榮預計7月起也要在台北－東京航線推出。
如今工會卻提出要「全面檢討現行包月方案」，讓長榮航空充滿戒心，明明已推出改善方
案，也獲得空服員正面迴響，為何又要檢討？是否要廢掉包月專案，工會才有空間繼續操
作長榮超時工作的形象？
知情人士透露，長榮可能會要求部分航線作業時間以13小時當基準，工會同意才有談下去
的空間。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190627001987-260405?chdtv
姊妹們 持續戰鬥!!!
作者:
g21l (香蕉蛋)
2019-06-27 13:26:00月休20天....還每天回家，這對很多媽媽超有誘因
作者:
danic (好運旺旺來)
2019-06-27 13:28:00反對的都一堆鳥理由 請工會繼續罷工 千萬不要同意!!!!!
作者:
xelnaga (Xel'Naga)
2019-06-27 13:29:00有夠爽
作者:
AppleRing (AppleRing)
2019-06-27 13:29:00只希望這場鬧劇快結束
作者:
Ashare (老來多健忘)
2019-06-27 13:30:00AOR跟勞基法兩部都是特別法，那桃園航班走勞基法而非AOR是因為桃園市政府有提出行政命令要求以勞基法看待短程航班(但是勞基法看曆日又是另外一回事)，所以才有後續違反勞基法的說法
現在空服員只剩要求東京過夜了....如果是包月，每天回家，那些兼做代購的肯定不要....
作者:
opprticx (噹噹噹大膽的寄了，)
2019-06-27 13:34:00姐妹們,妳們的福利要被工會檢討了！
作者: ja2200 (平) 2019-06-27 13:35:00
晚報到30分鐘 月休20天 這麼爽
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 13:35:00哈哈改成包月後還怎麼代購
可是有家庭、小孩的一定想要東京包月(跟金邊一樣)。空服員們在這個議題一定會分裂....
作者:
borriss (松)
2019-06-27 13:36:00日本計程車很貴的 有的高級飯店還在深山要接送呢(X
一個是月休20天(在家休)，一個是過夜(在東京玩)
作者:
alkuo (我男的 謝謝)
2019-06-27 13:41:00哼哼，現在長榮堅持包月工會也得吞下去
作者:
safy (Ty)
2019-06-27 13:43:00每天都回家? 那代購的時間不就沒了包月是現行已經正在推行的制度, 已經跟這次訴求無關了
作者:
window77 (window)
2019-06-27 13:44:00看法國巴黎那篇的照片每個空姐的行李可能比留學生還多希望有機會看看東京留宿一晚的空姐行李有多少
作者: Kyameron (金禿) 2019-06-27 13:45:00
公會以退為進，好棋！接下來不談、談不攏都長榮的錯
作者: jwwa (mini) 2019-06-27 13:46:00
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-27 13:47:00空服非旅遊簽證可以退稅嗎？
作者:
safy (Ty)
2019-06-27 13:47:00每天都能回家 陪家人的訴求大概就解半套了不是嗎
工會的訴求，東京是要過夜不是包月(回家)！很明顯的回家派只要金邊就好....讓過夜(代購)派去東京
我相信這世上有容貎與智慧兼備的女子,只是剛好不在長榮當空服吧XDD
作者:
safy (Ty)
2019-06-27 13:54:00我懂了, 因為父母長期居住在日本, 所以當天來回很不孝順
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-27 13:57:00薪水要比照國外 工時不能
作者: fbiciamib123 (Lin) 2019-06-27 13:58:00
資方又關閉協商大門了 繼續戰鬥
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2019-06-27 14:00:00金邊過夜沒事做，東京過夜很多地方可以去
可以退稅喔 有看過藥妝店有空服在退稅 因為他們不是一般的簽證 還有跟店員解釋
所有的條件都放掉了，表示最後一條(東京過夜)才是空服員最想要爭取的...
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 14:09:00良心建議,空服現在就回歸長榮吧,長榮不會答應任何條件的不要傻傻被工會洗腦綁住,他們是再利用你們的.
作者: unattached 2019-06-27 14:12:00
工會以退為進很好阿
請他們解釋為什麼是東京.而不是其實大概相同飛時的外站
作者:
cdcc (菇欸)
2019-06-27 14:14:00回答樓上 會抽檢
作者:
Ashare (老來多健忘)
2019-06-27 14:15:00巴黎現在組員不能退稅了，只是詳細施行時間不清楚。
所以空服員同時也要求北京過夜了，淡化東京的色彩了..
作者:
safy (Ty)
2019-06-27 14:16:00日本目前禁止偷渡黃金, 印象中某家公司的空服員有被抓到
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 14:16:00直接兩個都包月就好 反正金邊的好評不斷
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-27 14:18:00長榮早就開始研議包月試辦效果也很好，是工會150沒過說霸就霸吧
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2019-06-27 14:19:00工會在搞什麼啊/
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-27 14:20:00東京有晚去早回過夜航班 要過夜可以選這班啊
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 14:20:00就讓回家派的去飛就好阿 不是也蠻多說見不到小孩的
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 14:21:00繞來繞去就是回到150阿
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2019-06-27 14:22:00只要有一個個案會見不到小孩,會血尿,會過勞,就會被說成是
東京包月就是早去午回。或午去晚回 ..沒有早去晚回
作者:
larrya (larrya)
2019-06-27 14:24:00一開始不是訴求沒有時間陪家人？這樣的話包月當天對飛制不是很好嗎？真心不懂改過夜的理由。
上述勞基法規定12小時，現在工會妥協。長榮要13小時才肯談了....
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-27 14:26:00不知道JAL ANA 是怎麼安排？也有過夜嗎
換言之，工會投降後，長榮開出的條件就是13小時內的航班都要當天來回了(降成本)長榮之前的新聞稿說過了，其他航空東京沒有過夜
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 14:28:00接下來就隨長榮在不違反法律下喊價了,空服等死吧.
只有一個東西需要觀察現在是罷工者求公司來協商 還是公司求罷工者來協商
有沒有人有BR桃園飛成田、松山飛羽田的航班時間資料
包月解套且搶手,還能讓公主分歧內鬥,長榮很會心理戰
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2019-06-27 14:37:00aor比勞基法更有針對性，適用順序排名比較高吧？
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-06-27 14:37:00我有問題，為什麼空服員不要學機師一樣多派幾位空服用輪班休息的方式，這樣就可以來回不用過夜了。
作者:
danic (好運旺旺來)
2019-06-27 14:39:00包月根本員工公司爽贏，工會還扯有會員飛一飛覺的很累，根本有病，是公司拿槍逼你報名嗎！？雙
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2019-06-27 14:42:00包月制被搶光了，就可以飛歐洲了
作者:
larrya (larrya)
2019-06-27 14:43:00作者:
danic (好運旺旺來)
2019-06-27 14:43:00改用AOR就好笑了，成本大降，慢慢補虧損。
作者:
cama (Truth)
2019-06-27 14:46:00資方如果覺得多派人比過夜省可以提對案打空服臉啊
長榮好像也有提過o去p回之類的方案 但好像也沒被接受
作者:
borriss (松)
2019-06-27 14:47:00大飛機多放一兩個可能比整批過夜省嗎(
BR198 08:40 BR197 16:55 8:15+去程check in+回程
作者:
g21l (香蕉蛋)
2019-06-27 14:50:00老話ㄧ句，空服真的知道這兩年談了什麼？
BR192 07:30 BR190 16:00 BR189 13:30 BR191 15:45
作者:
toojooken (Gate Reader)
2019-06-27 14:58:00196/195回來後可以休兩天，所以工會才沒拿這塊出來嘴
BR190會在羽田過夜，所以BR192去BR191回，也可以12時內
作者:
Fiona102 (Fiona :))
2019-06-27 15:00:00包月是雙贏機制啊，想顧家的媽媽平常都申請來回班有包月這種比塞滿來回爛班更好的方案，何樂不為但想要去東京代購的部分族群當然不開心囉
結論：BR飛東京的4個航班，只有搭BR190去的需要過夜
作者:
borriss (松)
2019-06-27 15:04:00感覺包月穩定 還覺到很累的 可能要先安排檢查?
作者:
Fiona102 (Fiona :))
2019-06-27 15:05:00BR198早上06:50報到，BR197表訂16:55靠橋而公司執勤時間計算到靠橋後一小時，所以計畫的值勤時間為06:50-17:55共11小時05分鐘落地下客、安全檢查等後續作業到出機場搭交通車回南崁總部，這段時間都算在值勤時間內講白一點，住南崁的組員公司連下班通勤都算進值勤時間了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-27 15:12:00所以這次東京唯一過夜班BR190全砍 即使是比較貴的松山出發還是一班都不飛
作者: ja2200 (平) 2019-06-27 15:16:00
月休20天，幾乎是1休2，在外面要找做2休2都很難了
作者:
ORK 2019-06-27 15:26:00請工會堅持罷到7月底
所以東京可以3班包月，1班過夜(比較近的羽田)。回家派和過夜派皆大歡喜！那這群空服員在吵什麼？
作者:
lo0945 (羅Lo)
2019-06-27 15:28:00不是很想陪家人嗎，這時候怎麼就要過夜了
除非過夜派人數眾多，只有1班不夠。包月派(媽媽級)人數少，不需要3班。
作者:
fatmay (ANA 787型竹筏)
2019-06-27 15:30:00大家都在說組員代購，海關都不查組員嗎？
作者:
Fiona102 (Fiona :))
2019-06-27 15:30:00BR190過夜是因為BR189早班及松山宵禁，所以必須過夜但BR190時間太晚，大多商店9點就關門了，無法吸引代購族
作者: ichiro0805 (森巴) 2019-06-27 15:31:00
拍照打卡航班才能過夜
作者:
danic (好運旺旺來)
2019-06-27 15:32:00包月制這麼搶手 長榮是不是應該考慮把SIN/KUL也改包月制再外加一些獎金 (如果用AOR) 會不會也爆滿就是願意給錢就有勇者自願
作者:
tnjemi (kim)
2019-06-27 15:36:00之前長榮機師還因為一個包子被罰萬元....別再說海關不查組員了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-27 15:37:00好像應該反過來 BR189+BR190 直接派東京Base的包月當天來回... 還是長榮沒有外站Base組員？
包子是因為有肉....在這個時候特別容易被查到....
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 15:39:00怎麼上面全部在幫長榮想怎麼解套XD 工會輿論帶成這樣真的笑死人
作者:
Schwarzer (Schwarzer)
2019-06-27 15:43:00Zzzzzz 結局？？？
作者:
FrankLP (水桶から脱出しました)
2019-06-27 15:44:00以後東南亞過夜航班剩下 DPS/CGK ?!
作者:
tenfu (富哥)
2019-06-27 15:47:00包月事志願報名的不是嗎?有人想包月 工會也有意見?
作者:
tenfu (富哥)
2019-06-27 15:48:00不想包月 就別報名阿
然後工會就嘴長榮改包月縮短報到時間規避勞基法。不過事實上如果你每天服勤都是東京好像 briefing 也真的可以縮短，尤其組員基本上都是一組的。
作者:
tenfu (富哥)
2019-06-27 15:50:00包月又沒強迫 採取志願報名 專人專職飛
作者:
a880338 (☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁)
2019-06-27 15:58:00包月制還是沒有解決容易超時的問題
作者:
FrankLP (水桶から脱出しました)
2019-06-27 15:59:00@@a 機師可以報名包月嗎?(誤)
工會那態度，幫工會想十個方案也沒用啊，因為協商的是尊嚴，不是利益最大化
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 16:00:00尊嚴是別人給的,不是自己在那邊說的
作者:
g21l (香蕉蛋)
2019-06-27 16:03:00包月如果中間請生理假，可以達到做1休五，爽翻天
作者:
haoamou ((1233211234567))
2019-06-27 16:04:00都是同一組組員服勤連續兩個月 簡報的確可以省略 有省到
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-27 16:06:00免調時差作息也固定 確實不錯
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-27 16:12:00所以我真的很好奇，日籍航空飛桃園也不少，難道他們都過夜嗎 呵呵
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 16:13:00樓上等等林佳瑋看到後就去學日語囉
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 16:14:00日系航空也沒比較輕鬆啦,別鬧了
日系飛台灣的航班對日本人來說，也是同班去回...沒有延飛到其他地方
可惜方案不是單純的做一休一，中間還有休十天。所以拿作業員來比較還不如花點心思多看一下方案。
作者:
TBOC (花嚴)
2019-06-27 19:59:00超英趕美了
作者: superkids5 2019-06-27 20:42:00
我想知道如果不簽這個聲明書會不會被滯留在外國?(X或者是簽了後沒做到會事後被工會提告?凡事總要先問清楚這份聲明書比不罷工聲明那份還要長還要複雜
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 23:21:00我覺得既然簽了就要尊守承諾,長榮是可以拿這點完這些人
以同樣標準來看待，長榮那份算切結書的話這份算什麼?
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-28 07:37:00那長榮乾脆在貨艙百椅子叫這些人去坐?