理性勿戰，溫腥(x)馨(o)跨版
0.1 嚴格禁止對LGBT社群有關性別認同、性別展現、性別氣質、性喜好、
性傾向，發表歧視性、攻擊、嘲笑等論述。
※ 引述《KENDO777 (KENDO777)》之銘言：
: 標題: [討論] 為什麼會有跨想保留原生性別?
: 時間: Tue Oct 17 15:28:38 2017
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: 大家好
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: 一般來說跨性別不都很厭惡自己的身體
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: 想擺脫原生性別,甚至會覺得噁心不舒服
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: 但是某些自稱自己是跨性別的人
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: 卻公開表示自己不願意吃藥或手術是為了保有"男性高潮"
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: 進而願意發生類似男性之間的性關係
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: 我自己是不能理解這種心態
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: 我朋友是個跨,他都很直白的嗆說他們只是有奶的GAY
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: 不知道其他跨板板友是怎麼想的
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看到這種桶掉就好

等等原po的小母狗指的是連結裡那些自介就打小母狗的吧

趕快點進去看喔,裡面很多小母狗

是啦 這個講清楚是tumblr連結的引用ken的文章有討論價值 畢竟現在跨有什麼樣的定義確實很迷從這邊能夠把各自的觀點想辦法表達的更清楚

哪有甚麼討論價值,自己說自己是就是了我輸了,你們贏了,以後想當跨自己說自己是跨就好了

來找到現在適用的共同有的認同你不要生氣 我沒有要說你不好的意思

但是從上上一句話看出原po現在根本在故意誤導……討論到後來就一句你贏了，然後繼續故我

我後來沒回真的是手打字到很痛囧ken現在心情不好就大家稍微休息 等一陣子冷靜了再來好好繼續講

你們真的贏了阿,以後想當跨不用GID,自稱自己是就好了我覺得跨族群不保護自己,遲早會被CD假跨給搞垮你可以無視那些假跨的惡行惡狀,但是社會上的一般人呢

我們在之前身分證的討論有講過 也是吵得很兇簡單跟你提前提是 二吳一葉提議手術完才能換證這個法令取消結論是比較性別二元論的 想法和你差不多 覺得手術才能確保身分證有價值

事實上我認為GID完就可以換證

性別多元論有很多不同主張

至少GID可以刷掉一堆大屌TS不是嗎?

這你等等可以爬個文 不多 才七篇的樣子

手術完才能換證這在實務上不合理,許多跨的過渡期要工作

你生氣也不要把我當出氣筒好嗎 我又不是檢舉你的人

但是卡在身分證,會很難找工作,導致沒錢去手術我沒在生氣阿= =只是陳述說看心理醫生對於判斷跨性別的重要性今天如果是自稱跨就是跨,那麼台男自稱跨就不用當兵了

你要對身份證有表達很好 但是我現在沒辦法回

但我相信99%69大屌TS會被醫生刷掉,內心是藏不住的

寧願讓一些有需求但非主流的跨被拒絕在門外，也不願意顧及到大家的權益……

沒關係,我只是在跟你聊天

等這幾天我看能不能再來講這個

U大覺得自己可以想換就換證嗎?大家的權益是指甚麼?今天你要手術可以直接跳過精神科?我覺得你是不是太看的起那些大屌TS了

好，我不檢舉希望言詞理性柔和勿製造紛爭與對立好嗎?

換句話說,今天你縱放那些大屌TS,你們真TS怎麼辦?你們自己的權益不用顧及嗎?

很氣啊氣到沒東西可以彈出來(球棍)但廣義來說也算是唉

我想問uu，妳覺得ken說的自認是跨卻依然以男性生殖器悠遊自在甚至拿來說嘴的人，是所謂有需求但非主流的跨？妳真的覺得這樣是跨？

不用跟他爭那個,他尊重別人的自稱嘛,大屌TS有甚麼不好不過就是約約砲6個9,偶爾插插男生

我錯了當初有22篇文 #1Kcvet-o (transgender)

畢竟他們說的,跨性別有很多種阿,光譜嘛,有些跨喜歡做自己,平頭胸肌二頭肌,然後30cm但是內心是個小女孩只是這個小女孩看起來跟甲甲有87%像

我還蠻好奇uu所謂被犧牲的非主流跨有沒有具體一點的論述

https://jidanni.tumblr.com/following 具體論述三性小公主唷 https://moly2020.tumblr.com/記得點進去要看下面的影片,非主流跨性別^^

非主流跨，私心覺得應該是不打算用藥和任何進一步行動的跨吧，單純心態上認為自己是另一個性別這樣。但我不覺得這樣的跨會有ken說的那種心態就是了…

我倒覺得二元論沒有不好阿因為我就是徹頭徹尾的女生長得不行就不要勉強挑戰這殘酷的社會眼光只是死更快而已最好下輩子再想或是重刷首抽

Gender dysphoria, or淸ender identity disorder(GID), isthe distress a person experiences as a result of the澵sex and gender they were assign at birth. In this case, the assigned sex and gender do not match the person's gender identity, and the person is transgender.滿足條件就是 但上像樓上給的網站 我並沒有看到他們像跨的跡象 拍自己的私密部位?別鬧了 我看來比較像戀物或變裝的同性戀不用特地找這引戰 他們自稱跨 又如何 對真正的跨來說 跨只是一個階段 跨過去才是重點

我覺得樓上說的我很認同 他們只是在變裝癖而已

或許沒特別研究過的人看起來都一樣 但 真正生活上能融入另一性別社會就好 討論這個只會自降格調 性別現在那麼多種正常人誰會去一一研究啊 相處是看人 非性別

所以那些愛用自己生殖器的假跨那能算跨，很高興你懂我說的證明我首篇講得也很多人認同 只是你們還在欺騙自己而已那些假跨根本不屬於跨性別 不管他們怎麼自稱都一樣

https://i.imgur.com/oiIfo9E.jpg有看診的都會知道 仔細去查他的意思就能清楚明白跨的定義但是都原文就是了看診單上面其實都會寫

樓上s大我沒說你是假跨阿，你是那種會善用自己原生性器官的人嗎抱歉你貼那個我以為你以為我在說你，誤會了@@的確定義很清楚，根本沒光譜那回事，哪來的很多種跨https://i.imgur.com/LedWVEV.jpg

我沒有誤會只是提供給不知道跨的定義的人去搜尋裡面有很明確的條件 都符合才算是跨

不討厭自己原生身體還可以享受其快感的人，就像你說的他們只是變裝的同性戀這你懂我懂大家都懂但是https://i.imgur.com/zQfIfmR.jpg就算你有姐妹是變裝的同性戀，也不用幫他們說話到這樣

我自己是對假這個字過度敏感承受著讓家人朋友誤解的眼光說你只是個假女人你跟本只是不想要承擔男生的責任只是blabla甚至夜裡夢到一些此生以來不可能有的事還會哭醒所以不想去批判別人是如何因為被批判的感覺實在是太難受太難受每天拿模具捅自己是為了清潔看在別人眼裡呢

所以我直接提供搜尋的資訊拉 就不用爭這有的沒的了 也不用太針對

但是s大也說了，那些網站變裝的同性戀只是利用跨的名義消費跨的角度去自稱是跨

我看到一堆露...的哪個跨會這樣的 大不份的跨都多多少少討厭自己的生理器官 隱藏都來不及了 除非你跟我說那是女跨男

對，所以想保留自己原生性別還想要男性高潮的人是跨嗎？約砲69或是插人，是一個正常的跨會出現的行為嗎？現在我不是譴責約砲，只是愛用自己原生性器官到底是怎樣？一個不討厭並享受自己原生性器官的人，有這可能性是真的跨性別？y大說的我懂，所以才不能讓假跨繼續迫害真跨

所以你是在跟誰說...?好激動的感覺 趕著上課先失陪

跨性別本來就是很難被人理解的族群，但是現在大多數人接觸到的跨都是約砲的假跨這對想當女生的真跨無疑是個傷害

我倒是沒感覺呢

那是你還沒遇到，假設你今天遇到了那個男的以為跨就是愛約砲愛被舔生殖器然後跑來說要跟你當朋友，自己把跨當女生看，但是喜歡跟跨69你會不會滿頭問號，這就是傷害阿

這就像是 犯罪的那些人 會讓普通人走在路上都覺得他是罪犯嗎 不會吧我都直接被當女生看...沒這問題

所以可以能接受跟男生69嗎？不能阿，你都不喜歡自己原生性別了一個男的知道你是跨想跟你做朋友的原因是想跟跨69，這不是對族群的傷害嗎？

我要先澄清一件事 心理性別和性向是兩回事

大家都知道兩回事，你不用特別強調

不知道你幹嘛一直強調這個 不可能發生在我身上的事

不是不可能，一定有機會發生的，每個跨都有機會碰到

第一 會69的只有同志 第二 同志看到我的臉就不會覺得我是對象了

到時候你會覺得這男的怎麼對跨有這麼多的誤解，這一切是誰的錯？假跨真變裝癖的錯阿s大活在夢裡= =

哪個同志會找女生69的..

我講的是社會現實，你也會碰到，看過的就知道了就是有男生喜歡找跨69，自稱把跨當女生

我對戀愛沒興趣 也沒什麼性慾 所以 你想多了

但是以後碰到也會造成你的不舒服，你沒性慾還會被罵是假ts

你講的極端值了 你說的那些沒有意思的人根本不可能碰到

很抱歉 看來你不太理解呢 你一直在鬼打牆

樓樓上的，重點是你想表達什麼，你住海邊，還是山上，管很大，管好你自己就好，你管人家想怎樣，還是只有你有權利當自己

Ken，我先說沒打算贊同你，在跨性別的概念上切割再現二元性別論以外的人，總會有因為各種資源不足而卡在中間的人的捨棄。我也的確有看過認為跨性別=變性人=短命第三性公關的人，但大部分出櫃的情況是，他們會優先被看待成一位親近的人的告白，而不是縱慾魔的原形畢露，當然這不能當作所有人都能碰到的幸運，但問題不在切不切割，而是能不能讓他們首先意識到「其實有跨性別良家婦女」，連你預設的區別理解都沒有是能切割啥

別人連當自己都不能，你管人家想當什麼樣的人，在怎樣也輪不到你來說教，你以為你是誰，他父母嗎？，啃

情慾CD或許在生活上有隨時能退回順性別典型的空間，而不至於在工作場域上另眼看待，這是他們的幸運。他們或許因為不必在生活中長時間跨越順性別而免於相對的苦惱，但因為想緊抓著跨性別正典的話語權就找他們出氣，是滿任性的，畢竟這些嗜好沒有惡意地剝削到誰。不至於仇女的人們不會看到一位順性女就說對方是性工作者，我想讓不知情的人視野更寬闊，該是少過讓我們的視野更狹隘所造成的傷害的。

上次在跨版戰這個的 草都長到…~了呢！ 好像6、7年前吧

我只是覺得他太針對享受男性優點又自稱跨性別這點 是真是假無所謂出櫃也不是誰都出 跨一般都是以心理性別在生活根本不會受到影響希望被尊重之前先尊重別人 不管事實如何 別人並沒有侵犯到你 跨也只是一個概念名詞 不喜歡大可以不去用它就這樣 不多予談論了 我已經說的很白了

我異男啦。會看這版就是想看多點聲音，結果好多自稱跨的把跨講得好像多麼神聖不可侵犯。還變裝癖咧不就是對另一個弱勢族群的壓迫?你不爽那些你口中的變裝癖就不要跟他往來阿，他傷害到你脆弱的玻璃心了嗎? LGBTQ就是一個多元的社群故步自封了不起?

結論，原PO用詞真的太衝，完全不適合討論已經在上一篇跟他講過卻依然故我…，這系列我不再回了。

才一下子沒看就冒出什麼多Orz我把我的用詞精準點，上面說的非主流，是要講，把是否是跨當作貼標籤的用途，而且還下了很明確的定義時，容易讓一些假設一個想留長髮的跨男，像這樣非主流，並不在一個性別框架底下的，就會因為那些我們沒做好的定義被拒絕在門外，所以我才會說，不應該隨便排除任何人第二要回應jan大大，上面問我說KEN說那些自認是跨卻依然以原生生殖器悠遊自在的人首先，我記得這篇文一開始是討論想保有自己的性高潮跟不排斥自己原生器官的人，怎麼到後來變成了是拿自己器官說嘴？再補充第一點，KEN認為GID完換證很合理，還能篩選人。的確表面上感覺很好，但是現在的GID判斷都是醫生自由心證，一堆非主流（假設，偏陰柔的跨男，我真實遇過）或什麼原因導致一直拿不到證明，這些人明明也有需求，卻因為醫生自己的認定而得不到該有的協助，不是寧可錯殺100不可少殺一人，那是什麼？