[問題] 合夥人無創業幹勁 只把自己當員工怎麼辦?

作者: wooth (生日快樂:))   2017-11-26 01:18:53
(文長慎入)
各位先進好,小弟開了一家小醫療器材工廠,
創業時將自己定位為業務跑外面,所以找了一個廠長來顧工廠,
廠長是台大相關科系碩士,只做過實驗室助理,進來時沒有任何經驗,
而我開的條件就是他不用出錢,薪水少一點(兩萬五元,但我自己拿一萬五而已),
但公司股份我給到11%(就是公司賺100元,他分11元),
想說這樣彼此會比較有幹勁!
這三年從GMP查廠、ISO查廠、產品認證....都是我教會他的(我在外面是顧問),
但我真的沒有一刻不煩惱他......
是這樣,
1. 他是個有嚴重網路中毒的人,每天看FB、IG等,只要有人PO文他一定要秒回
2. 他是個熱愛馬拉松和三鐵的人,常常晚上都要去訓練....
基本上,我也喜歡打籃球,所以有自己的興趣很好,
但他根本無心在公事上,甚至影響到公司其他積極的員工。
舉幾個例:
1.
生產原料時,一次若只生產一批,要洗的器皿很多,我就問不能一次生產兩批嗎?
他居然回我: 但生產兩批要八點才能下班 (????!!)
(基本上他早上都十點才到公司,開始吃早餐,然後中午還休息一個半小時.....)
2.
公司明天早上九點半有重要客人,請他先打掃一下,他回我說明天早上再來打掃,
結果隔天我九點先到,先整理買咖啡,客人進門之後,他才到公司.....
3.
進去無塵室,就坐在我看不到的角落划手機,以為別人不知道,
但其實全公司都知道....
4.
當有訂單要趕貨時,大家都想加班趕出貨,
就他一臉臭臉,感覺耽誤到他的快樂時光.....
5.
有天,公司比較認真的員工跟我說,生產完後不想幫他打掃收尾,
原因居然是因為覺得幫了他只是讓他有更多時間上網打屁....
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繁族不及備載....
這幾年我試過很多方法,當然也不是沒改善,
但就是覺得不夠,就像不是同一條船上的人一樣格格不入,
佔有公司11%的股東..且身為公司的廠長..不應該是這種態度吧??
每當我出去跑業務時,想到他又應該在混了,顧內顧外好辛苦,好無力。
當然,我跟他的合約有保護條款,我若fire他,3%的股份他可以直接帶走,
但想到當初他願意幫我的恩情(創業時找不到人幫我),我又忍下來了,
更何況訓練一個人真的很不容易(他其實聰明,只是心沒在公司),
所以我一直告訴自己至少現在有人生產(雖然很緩慢)和接電話,
而他,只是還沒開竅而已,總有一天會讓我刮目相看的....
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想問問各位前輩,有沒有類似的經驗可以分享,
我是否該再給他機會?
少數人一起創業我認為就是追求一種捨我其誰的衝勁,
我真的好羨慕有些團隊會討論到對罵的感覺,
但很多時候我跟他甚至一整天都不會說上一句話,
有時想想如果讓他離開,頂多就是自己累一點,但身體累總比心累好,是嗎?
作者: INGNI (株式会社)   2017-11-26 01:43:00
如果他打混但有把事情做好也是他的能耐,不過他似乎已經影響到公司的士氣或是說公司文化,如果這不是你想要的應該開除他
作者: PTTArmy (你好,我婉君)   2017-11-26 01:48:00
他一個月合實領多少?如果只有25K,不要太苛刻,心態問題創業初期人才為重,25K很難請廠長等級
作者: wooth (生日快樂:))   2017-11-26 01:53:00
所以直接給公司11%的股份還是沒有比薪水迷人嗎? 公司資本額也千萬以上呢,這些錢都是我辛苦集資來的,他沒出錢也沒參與他也不是沒做事,但就是不會多做,我不是以員工的角度看他,是廠長,我的創業夥伴的角度,如果他只是員工我就不會這麼煩惱了,他要排程給很多人,根本慘不忍睹
作者: ultradev (QQ)   2017-11-26 02:04:00
三年了薪水還是只有25K…公司不賺錢嗎?
作者: remarque (隨緣)   2017-11-26 02:23:00
講了很多缺點 就是沒看到一年到底實領多少錢....
作者: agunnm (轉角卡到陰)   2017-11-26 02:24:00
Fire吧,也不是沒給薪水給了錢還要求他做事,這工作心態……
作者: popileds (汞汞)   2017-11-26 02:35:00
我前公司主管共同創業的,7個也只有董事長在做事其它能摸就摸準時下班,還有拿一堆股票
作者: jiunchenlee (GO GO ROCK!!!!!!!!!!!!)   2017-11-26 03:36:00
這樣你都不fire啊?找個沒心的來創業才是危險啊
作者: kenlssh (徐小基)   2017-11-26 03:45:00
長痛不如短痛,現在不花這3%,等時間更長影響組織運作效率和士氣之後,損失會超過這3%的...
作者: a9301040 (加油)   2017-11-26 06:08:00
先找一個足以頂替他的當副廠長,該人上手後某人又不自知蒐證找律師,只需要給資遣費,其他可能不必
作者: miniko70 (朧月夜)   2017-11-26 07:42:00
果斷切了吧 3%就當繳學費了 初期不切 以後賺更多再來fire破費更多 3年2萬5以台大的他來看 也是委屈了 就當是補他這些年的薪水吧 也可能是他早不爽這種薪資了 故意擺爛等你開刀 等領3%也不無可能
作者: book2381   2017-11-26 08:53:00
2萬5是要期待他幹嘛? 廠長找IE 來做,改善流程,省錢
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-26 09:06:00
怎麼一開始就給股份,是笨蛋嗎 XD若現金流狀況好可以開除了,之後是不是可以透過增資什麼手段排除,另外雖然他擺爛但他也是有付出,這樣也不算虧到
作者: miniko70 (朧月夜)   2017-11-26 09:12:00
真的 雙方都還不了解 沒試用期就割肉獻給人家 現在只好一直被掐著那塊肉 放也不是 不放也不是
作者: wooth (生日快樂:))   2017-11-26 09:30:00
我是原po,其實去年有給他另外一個選擇,股份變3%,薪水變4萬五,我要用他還的8%去找另外的廠長,但是他跟我說他想再試試看[email protected]@ 如果他是員工,我會用員工的心態和管理對他,就不會這麼無力了a大建議的副廠長好像是個不錯的辦法,思考思考
作者: Muscovy (三分熟的鬧鐘)   2017-11-26 09:53:00
其實我覺得你要想的是你打算怎麼處理...而不是一直想那個 3% 股票很虧... 那又不是 30%.你後面增資減資, 他只有 3% 都沒辦法抵抗...盈餘分配的時候, 也是分紅薪資先領完才輪得到離職股東.所以重點還是在你打算怎麼帶領這個團隊之類的問題...
作者: lulong (宜祥)   2017-11-26 10:12:00
換人做做看吧.. 有些人個性就那樣, 不要強求自己很累
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-26 10:33:00
應該是把他降為副廠長吧,廠長另外找人到時一定還有衝突,但這樣才能進一步解決問題而且為什麼你一直強調不把他當員工看?心態也怪怪的
作者: ariadne (壞人)   2017-11-26 12:56:00
拜託 兩萬五請個碩士廠長? 沒分股份誰要幹? 公司有開始賺錢的話 弄個績效評鑑制度吧 讓他沒獎金領就知道意思了開幹部會議編些故事給他聽 例如之前客戶來公司看廠 結果因為廠長沒整理 客戶覺得廠務沒管理紀律掉單之類的
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-26 14:14:00
覺得老闆要親自來盯產線建立文化,縱然是夥伴也是需要被教育好,畢竟是你出錢的
作者: chenyu024 (chenyu)   2017-11-26 16:03:00
我覺得合夥人如果還是用受雇者的心態,不是長久之計即使找了個副廠長,廠長不願意帶頭,會影響士氣我曾經在大陸經歷過副總又是股東的上司,在公司當養老在公司內部造成很多麻煩
作者: filter666 (A lung)   2017-11-26 16:42:00
已經合作這麼久了 他這人你也一清二楚了 不好意思讓他走的話 那把薪水降低提高分紅 他如果有經濟壓力的話也許會改善
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2017-11-26 17:48:00
下班後有滿滿快樂時光的人,重心永遠不會放在工作上工作就只是工作和收入來源而已,他如果找到更涼的就會跑了
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2017-11-26 18:08:00
以他的學歷來說,25k+11%股票,可能對他而言不具有什麼吸引力和動力去衝吧,再者,你一開始本來就是找他來顧廠的,所以低動力+立場不同的情況下,他當然會覺得把自己分內的事做完就好了,沒有什麼理由讓他額外付出啊。
作者: tony120480 (tony huang)   2017-11-26 19:03:00
我比較想知道,他是真的完全沒功用,還是在你看不到的地方努力著? 一家工廠要能穩定生產,後面付出的努力是很可觀的
作者: medicthinker (耐看型帥哥)   2017-11-26 19:12:00
為什麼廠長還要幫忙打掃?
作者: abluelos (abluelos)   2017-11-26 19:39:00
如果目前工廠賺得算多 想賺更多再找一個不用教的放在他的上面接著再找人投資稀釋掉3% 然後辭掉他
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2017-11-26 20:55:00
一個蘿蔔一個坑,換掉他也沒辦法用同樣代價找更好的
作者: Zumi (牙套妹)   2017-11-26 21:12:00
我看文的過程中也很想幫你罵這個合夥人但是......想到人家也只是正常下班,薪資也沒多少就不知道該怎罵...
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2017-11-26 21:28:00
推估原PO公司一年淨利300萬
作者: adon0313   2017-11-26 21:50:00
總比找一個背後狂捅刀的好啦
作者: T50 (打不贏二二)   2017-11-26 22:13:00
其實有一個奇招,但效用難說找一個企管培訓課程公司,一起進去打雞血蠻多有野心的人有用,大話套話也會變很溜
作者: wooth (生日快樂:))   2017-11-27 00:51:00
感謝各位前輩的建議!! 目前公司的確還沒賺錢,因為醫療器材認證花了不少時間金錢,但明年幾份合約的最低保證量看起來,賺個500萬不是問題,然後保證量逐年會拉高,11%也是不少的
作者: Magicwind (魔性之風)   2017-11-27 01:20:00
你三年沒賺錢是代表他這三年都只拿25k薪水的意思嗎?如果是 一個台大碩士你月薪才給25K 還要他做東做西然後他準時下班你還嫌他不夠努力 老闆方的問題比較大吧如果一個廠長也只拿25K 那其他人呢...?
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-27 01:50:00
其實只要想辦法做帳都是虧損就解決惹,若你不想分杯羹的話,然後再持續增資 ...
作者: miss500 (~^_^~)   2017-11-27 01:56:00
入股11%就不能把自已當員工看待了吧而且不管領多少錢 上班玩手機 FB IG 本來就不對內文有說 員工做認真 反而是讓廠長偷懶的時間更多這樣誰要認真,,,最後就是一起擺爛 只要不被解顧
作者: Tendo (現在放棄,暑假就開始囉)   2017-11-27 08:42:00
開頭11%給太多了,根本寵壞他了
作者: X71   2017-11-27 11:23:00
如果他悠閒的做還能把你的工廠打理好 這是人才耶而且在公司還沒賺錢之前 他25000確實少了
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2017-11-27 13:29:00
員工如果喜歡跟廠長比,那勞資結構也蠻奇怪的
作者: ariadne (壞人)   2017-11-27 13:35:00
而且這也只是單方面說法 如果平日生產沒問題 業務愛接急單回來 廠長評估沒必要加班也順利交貨那還有什麼問題嗎?出勤時間應該盯 要玩廠長就每月盤點一次 保證飛天
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2017-11-27 13:39:00
基層員工有什麼立場去嫌公司第二大頭摸不摸魚?
作者: ariadne (壞人)   2017-11-27 13:40:00
然後員工抱怨不做廠長交辦的事 是因為廠長會太閒是怎樣?
作者: memories66 (囧囧囧)   2017-11-27 14:00:00
廠長跟員工本來就不能相提並論 員工拿他比是不對的但是他的工作態度這樣子是會毀掉一個團隊的 請慎重思考處理話說11%真的很高 他也是身在福中不知福
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-27 14:13:00
老闆也有責任領導整個團隊,不代表只要給他人名份就可以不用花心思訓練他,然後自動變成你想要的,廠長只是好聽,實際上也只是個社會新鮮人,既然敢給他這個權力就要負擔後續問題,而且仔細算就算明年賺500萬,再扣掉一些有的沒的分給他11%其實也不多,此時止血損失也不大,若他沒重要性就可以踢出團隊惹,不然就是要下去盯產線雕文化
作者: Arnol (還是太淺了)   2017-11-27 15:50:00
你的其他員工似乎更適合當廠長 O_Q
作者: eatgod002 (食神)   2017-11-27 17:36:00
三年領25K,要開始賺錢分盈餘了就想藉口踢走他,哈哈想找支持合理化你的藉口?
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-27 20:40:00
是因為他很重要嗎?感覺是你把他帶壞耶不適任的本來就要趕他走,但你只有部分投資就說的通了 XD
作者: PTTArmy (你好,我婉君)   2017-11-27 21:07:00
有點驚訝你們當初股份怎麼配置,怎麼會有防止稀釋條款?股份比例百分比從來都是依照資本額去走,怎可能有比例固定情況?這樣後來增資股東怎可能服氣?
作者: a9301040 (加油)   2017-11-27 21:09:00
11%到一億,應該只剩訴訟戰可以打了QQ
作者: qazdrfv (Chen)   2017-11-27 22:03:00
太蠢了不該給股權,不適任就應該開除
作者: molopo (mmm)   2017-11-28 01:01:00
很多高材生效率很好 還是要考慮工作品質
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2017-11-28 01:24:00
開除給3%是一次給錢攆人,還是給他佔著永遠等比例的3% ??
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-11-28 08:22:00
你不開除他,我也是笑笑的
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-28 08:40:00
好奇這邊有沒有法律背景的人,這種固定比例股份法律上站的住腳嗎? XD
作者: ariadne (壞人)   2017-11-28 09:33:00
為什麼站不住腳?其實這表示那廠長專業有不可替代性 不然不用給這種特殊條款 其實這個案有機率是卸磨殺驢
作者: foxs9 (moon river)   2017-11-28 12:24:00
欸他到底何德何能也沒有正式工作經驗你要請尊神來貢???
作者: redhorse ( 小小草民)   2017-11-28 16:57:00
這沒救了啦 一開始看人沒看清楚 只能自己扛
作者: dtk35 (阿新)   2017-11-28 18:03:00
強烈建議砍掉重練,我有類似經驗。砍掉這種人你才有出頭天的可能,長痛不如短痛。一個人的價值來自他的個性,而不是他的專業或是聰明、學歷與否
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-11-28 18:25:00
再一個角度:你要看你繼續留著他,會對團隊造成什麼負影響
作者: Muscovy (三分熟的鬧鐘)   2017-11-28 21:22:00
我也覺得很奇怪, 怎麼可能有「比例固定」的條款...
作者: PTTArmy (你好,我婉君)   2017-11-29 08:21:00
這種比例固定只要外表增資或者內部減資,就會發生矛盾,你們應該好幾年都沒動股本?試想,外部增資1000萬,你們比例固定,那新股東如何取得一定比例呢?
作者: Muscovy (三分熟的鬧鐘)   2017-11-29 08:59:00
這種股權結構可以打順風球, 逆風的話要小心.
作者: findlife (玉米)   2017-11-29 09:39:00
遊戲規則在你手上。培養新廠長的人手吧。推薦一本書:「這一生要做有錢人」。裡面有很多故事。
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2017-11-29 12:24:00
查廠第一次真的超級煩,我才負責一部分文件要五個工作天至於合併生產這問題很簡單 做三四兩天四批 五六日一休息做兩天薪水付四天,或許這樣效率好又能降成本員工還能爽爽玩,供你參考
作者: TOCIBS (馬的妳不可思議)   2017-11-29 14:15:00
你不怕劣幣驅逐良幣嗎?
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2017-11-29 14:55:00
沒錢花的時候哪還來嫌劣幣或良幣?難不成團隊裡有好幾個廠長候選人?
作者: Mian1997 (免)   2017-11-29 17:17:00
你確定這人的能力有及格嗎重新檢視他的文憑吧前提是他真的有文憑他可能完全找到工作那種文組的也只有你敢用*他可能是完全找不到工作那種文組的先降職吧,換新廠長先
作者: itsdj (水不會忘記回家的路)   2017-11-29 20:44:00
雖然看不懂但不是流行子公司?
作者: Tendo (現在放棄,暑假就開始囉)   2017-11-29 23:50:00
既然學歷不打算相信了那再上你一課,履歷也請當參考用吧
作者: tico3011 (不知道有不知道的幸福)   2017-12-02 00:37:00
今年也才跟一個合夥人拆伙 不會幫忙賺錢的留着幹嘛?
作者: good00609 (ken896532)   2017-12-04 08:12:00
你這樣給乾股會不會太多很簡單找人演場戲或者把公司賣給人頭,或是成立子公司把母公司資金抽乾低賣母公司產品台大值錢的只有那幾個系吧,他能力如果能進gg還呆在你工廠也是誇張
作者: cccone (大C)   2017-12-07 12:08:00
切割吧
作者: dalireal (梅添涼)   2017-12-10 01:27:00
這是心態問題不是薪水問題,你給他65K他還是上班上網資金和營收轉到新公司,空殼公司送他 11%和91%都一樣

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