Re: [問題] 遺產稅及保險

作者: mcuer   2019-06-06 23:02:44
※ 引述《mcuer ()》之銘言:
: 請問大家
: 我奶奶在102年3月購買2000萬的壽險
: 是用躉繳投保一次繳清的方式
: 要保人及被保人是我奶奶 受益人是我父親
: 奶奶在今年年初過世
: 請問這筆保險需要納入遺產稅嗎
: 需要的話 這筆保險要填在哪一欄?
: 謝謝
: https://i.imgur.com/QW5MFFj.jpg
我們大約在4月中線上申辦 並送件至附近的稽徵所
這筆保險我們先列在不納入遺產總額
稽徵所負責人員表示他們要轉交總局處理
6月初 收到了國稅局掛號
這筆保險果然被列在遺產總額
因稅單由總局那邊寄出
繳納完後還需去總局辦理完稅證明
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-06 23:08:00
只能說不意外。總比事後被處以罰鍰好多了。如果懂稅法的話,每年以現金贈與220萬元,起碼有四年贈與金額合計880萬是不會被計入遺產總額的。保險業務員或銀行理財專員的話,是不太能夠相信的。花錢找專業人士規劃會比較好。
作者: mcuer   2019-06-06 23:22:00
那時爸媽就是被保險業務唬弄 她來送理賠明細時 還堅持這筆不必列入遺產稅 我拿出實質課稅原則的明細給她看 她就轉口說你們買這個時 還沒有這個條例 我就懶得跟她講了
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-06 23:34:00
這類案例:最高行政法院98年度判字第1145號判決     高雄高等行政法院100年度訴字第247號判決     臺北高等行政法院98年度訴字第446號判決我只能說該花錢去諮詢規劃,就應該花錢,不要省小錢,反而最後花了大錢。
作者: kichikuou (鬼畜王)   2019-06-06 23:39:00
保險業務員最常說的話:當初還沒有這個規定~同意樓上說法,有兩千萬的levey,找個專業人士諮詢不為過Level
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-06 23:42:00
我不懂有幾千萬現金的人,為什麼幾千塊或是一兩萬塊的諮詢費會不想付?然後相信業務員?但這種人真的不少……
作者: s0011121 (walilay)   2019-06-07 12:10:00
通常這種都會被課到稅因為高齡加躉繳所以實務上目前的做法通常都是繳2000萬然後壽險給付個3000萬雖然多出來的一千萬也會被課稅但是也生了不少錢來繳稅然後繼承的問題也一起解決然後最後一天才用掛號寄出承辦人員只會覺得靠北沒時間找你麻煩
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-07 13:11:00
最好高齡躉繳保單,可以繳2000萬,能領到3000萬,哪一家保單是這樣子精算的?上面推文我有舉三個判決:保險給付少於或相當於已繳保險費。 國稅局的案件,除非是免稅的簡易案件,複雜案件我也碰過遺產稅稅單審查了六個月才核發下來的。
作者: s0011121 (walilay)   2019-06-07 14:28:00
1.各家應該都有這樣的商品只是看知不知道可以這樣用2.流程多久其實都還好,重點是該繳的稅,你沒少繳,國稅局不會特意刁難
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-08 14:38:00
除非是意外死亡,不然死亡給付不會這麼高的。你自己去市場找那種保單,如果有的話,一堆有錢人會跟你買。
作者: s0011121 (walilay)   2019-06-08 18:39:00
這是在秀下限嗎…我覺得不管在任何領域如果別人講的東西是自己沒碰過的應該好好研究搞不好還可以偷學一下增進自己的專業提供客戶更好的諮詢和服務而不是被陷在自己的框架完全拒絕否認自己不做功課跑出來酸人我覺得你很好笑
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-08 23:20:00
我有考試院人身保險經紀人、財產保險經紀人兩張證照,你以為別人都是無知蠢蛋嗎?保單起碼都看過幾百種了,我沒見過高齡躉繳的非意外身故的死亡給付,會有你講的那種繳2000萬、給付3000萬的壽險,麻煩你拿出在市場上目前實際上有銷售的保單來證明你的說法是真實的。高齡者:指年逾65歲之國民。躉繳:投保時一次繳清全部保險費。如果你能找出這種人身保單的話,我會很感謝讓我能夠增長見聞的。
作者: s0011121 (walilay)   2019-06-08 23:43:00
variable universal insurance
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-09 00:00:00
變額萬能保險:定期壽險+投資基金(這是我自己的分析)。一、定期壽險:通常是每個月從保單帳戶裡扣一次保險費。二、投資基金:自負盈虧。 只論投資報酬率,不論道德問題的話,還不如下列:買定期壽險(如果保險公司願意承保的話),投保兩年後,被保險人去自殺。 至於你講的東西,應該跟我講的是不一樣的東西。我想講的是那種躉繳的純壽險險種。而且是終身壽險。
作者: pinkwl6 (Phebe)   2019-06-09 14:08:00
富邦跟南山都有出,男性70歲身故能領有保費的1.4倍,65歲則1.8倍沒問題,女性倍數甚至更高,所以躉繳2000萬身故拿3000萬是有可能的 ~~~S大講的觀念很棒呀,槓桿出來的理賠保費,就算該筆保單扣除保費後的部分被依實質課稅原則去課徵遺產稅,那也綽綽有餘還多賺,本金的部分又免除遺產稅,實為大利多 ~~~況且光一個臺北市各個國稅局的個案認定標準都不一樣,以這種方式來預留稅源其實滿聰明的。保誠人壽五月也剛出,其實這種保單已經兩三年了
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-09 20:03:00
嚴格來說,那種變額萬能保單並不是躉繳的保單。而且人壽保險正常來說是討不到便宜的,我只能這麼說。變額萬能保單,保險金額部分是按丟到保單帳戶裡的金額而有一定的上限,光附加保單跟一些巧令名目的收費就可觀了。         附加保費
作者: pinkwl6 (Phebe)   2019-06-10 08:44:00
真的就是躉繳啦不用再任何費用的 @@ 投保當下就能享有高保障,保額上限一張保單只能7000萬臺幣,但可以不止一張;沒有附加保單就是只享有身故跟失能保障,保價金本身複利滾存。T大你說的是投資型保單,差異很大。
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-10 16:13:00
前面有提到65歲算高齡,65歲投保,70歲身故,享有已繳保費的1.4倍的話,我看真有這種保單的話,其保險公司財務早晚出問題。弱保體搶著去投保,反正賠所繳保費的一定倍數。至於投資型保單,用單純投保定期壽險,其他現金用220萬逐年贈與就好了。
作者: s0011121 (walilay)   2019-06-11 00:53:00
1.事實就是目前確實有這種保單但你似乎不想承認也不願意去了解。************2.保險確實沒辦法有效降低遺產總額讓客戶少繳稅這部分是遺產規劃顧問或會計師的專業************3.但是就該全盤否認它的價值嗎?我覺得作為預留稅源生錢繳稅它還是一個很好的工具還可以順便做好繼承************所以就看每個人怎麼使用它和知不知道可以怎麼使用
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2019-06-11 02:19:00
這問題又不難,花錢找到對的人就好了
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-11 12:19:00
我有一個客戶,被銀行理專騙去將定存解約,買投資型保單,最後沒拿到死亡給付,保單帳戶的金額也沒有高於所繳的保費(都是一張幾百萬躉繳,買了好幾張),全部列入遺產總額,這是我的經驗。高齡(65歲以上)還會用躉繳方式花幾百萬、幾千萬買保險,這本來動機就大多數是為了節稅的想法,不過國稅局在十幾年前就關起這道門了。至於保險商品,請把金管會核准字號明示出來,我想看看保險公司會如何來幫這些通常是弱保體或是更差的被保險人解套?而不賺他們的錢?
作者: stdjb (Crazy for you)   2019-06-20 22:14:00
有一篇最高行政法院的判決給諸位參考103年度判字第201號該判決認為投資型保險當年度保險金額應不計入遺產總額若原PO的奶奶買的是投資型,也許可用這篇判決來爭取看看
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2019-06-21 07:12:00
人家保險業務員佣金早就入袋了.還會理?
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2019-06-21 14:10:00
我自己看最高行政法院103年度判字第201號判決的內容,並不是對遺產稅納稅義務人都是有利的。
作者: stdjb (Crazy for you)   2019-06-22 12:06:00
我只是單純說針對投資型保險保險金額的部分

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