※ 引述《Jenny0725 (我是一隻橘子喵)》之銘言：
: ※ 引述《success0409 (貢糖新衣)》之銘言：
: : 推 Jenny0725: 阿你刪了，他硬要弄你又留言，無限循環是有比較好？還 01/23 2
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: : → Jenny0725: 不如判決鬧文確立之後把對方桶一桶，又不是臉書可以封 01/23 2
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: : → Jenny0725: 鎖他，確立鬧文之後刪推文也可以的～ 01/23 2
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: 以上是我在第一篇的看法
: 因為覺得也許用回文的方式比較清楚，
: 這篇很多是把留言整理一下的醬。
: 我兩篇都會回，但是要等我一下～
: 啊先說好，我們好好討論事情，
: 不要生氣動怒，不然只會淪於吵架。
: (｡･ω･｡)ﾉ♡
妳這段只會讓有心人士更容易挑撥離間吧
就已經有帳號說妳低聲下氣了
但我上一篇有很戰嗎？？
有些事情我們不用講給別人看啦
: 對啊，怎樣算鬧板？
: 自己可以決定別人在鬧就是在鬧？
: 人有時候滿情緒性的啦，一個不爽就想把別人刪光光，這可以理解。
是啊
所以這就是我上一篇說的
他不想和妳交朋友或有互動而隨他自己意思刪除推噓文
損害的是他自己的交友權益
他在自己文章內刪推噓文
不影響整個板面吧
: 等等，那你刪推文不也是主觀認定對方鬧版嗎？
: 本來意見不合的時候就會不爽對方論點啊，但自己的論點不一定對的吧？
: 所以我如果酸「不知所云但沒攻擊性的用詞」例如『糖糖是陳到的』，然後你覺得很噁
心
: ，這樣算不算鬧版？（誤)
所以上篇文我也說了
板友的主觀影響層面和板主主觀的影響層面
不爽對方論點而刪推噓文
代表也沒有很想討論或覺得推噓文的帳號沒必要和他討論
被刪除者這時就知道對方態度
至於被回文又跑去回覆那是另件事
: 不用啊，你如果不爽歪樓，就跟大家說『不要歪，我這篇認真想討論電影』，
: 那大家應該要尊重你，沒有的話就是不尊重啊，這樣算鬧吧。
這裡變成要求板友自我約束
我覺得把人性太理想化了
連大家心照不宣的潛規則都能因為看對方不爽而打破
有心人士也不用多
每篇推噓個三、四段接著射後不理
發文者要如何處理
這裡也已經出現利用推噓文影響發文的情形
這裡我也醜話說前頭
等到哪天被鬧到煩，
又要改回「可刪除推噓文」
我絕對第一個反對，因為這叫做因人設事，而且民粹到了極點
: 所以你覺得可以刪推文就是一種對等的情形？
: 如同我第一篇所說：
: 阿你刪了，他硬要弄你又留言，無限循環是有比較好？
: 還不如判決鬧文確立之後把對方桶一桶，
: 這裡是匿名論壇又不是臉書可以封鎖他，
: 確立鬧文之後刪推文也可以的～
: 回文就是從洗一篇文變成洗n篇，這樣有比較好喔？
鬧文判定後還刪推噓文，跟一開始就允許有何不同？
然後可能因為板主的判決造成有些人獲得此權力，有些人沒有
這樣是不是不公平
我也說了，縱使現在的板主不會亂搞
能確保未來的不會？
妳這個建議只是讓有心的板主多一個搞小圈圈的手段
然後上一篇已經回應妳這個問題
被多次刪除推噓文還硬要回
這個就是客觀的「鬧」，無庸置疑
然而沒有這項處理過程
是板主認為「鬧」才是「鬧」
判斷標準呢？板主說了算
這樣不也給有心搞小圈圈的板主有著力點
我有心整一個我討厭的板友
他縱使出面制止自己的發文不干擾，
但板規沒說「發文者制止後，勸阻不停即為『干擾』」（女板干擾條款）
我可以說那個推噓文者有心要討論，發文者要忍耐他的推噓文（換言之，不算鬧）
這樣多搞幾次
是不是成了板主借刀整肅異己的好手段
: 管道
: 洩個資就桶爆他，這裡是匿名論壇欸，洩屁喔，
: 我覺得這個部份可以分細一點沒錯，
: 如果有洩個資疑慮可以自己先刪除並站內版主解釋，這個OK，我同意你。
: 你要不要看看之前某篇被刪推文很嚴重的，
: 對，所以要別人尊重是我在鬧囉（？）
這部份我真的要不客氣地說了
當我被第一次刪推噓文後
我就會離開，縱使我再討厭他
如同我前幾段所說
如果一堆人被刪，
那代表他不想和大家互動
有何不可
這裡沒要求一定要和誰有互動才可以發文
: 那好，我們不用版主了，
: 我們自治搞清靜無為順其自然，你覺得怎樣，大家都主觀判斷對方鬧就好（？）
我上篇說嚕
限縮板主心證不代表要求板主不管事
難道限制政府對人民的干涉等於人民主動要求政府處理事情，政府也能不管？
一個是限制掌權者的主動
一個是連被動要求都置之不理
: …說不定因為人家在水桶裡才沒爭議啊……
: 我不清楚這個部分，不談。
沒爭議是指上訴組務也沒用
: 糖糖，你是個很有正義感的人，但拜託不要說這句……
: 就像我說的，一直針對性回文就是從洗一篇文變成洗n篇，這樣有比較好嘛？
: 早餐店的薯餅好好吃喔，讚讚！＞＜
針對性回文如果過頭就是吵架呀……
然後對於「洗文」，板規也有規範了
假如怕這類情事發生，
應該是制訂「針對性回文處份方法」
而非繞圈子禁止刪除推噓文吧

……我沒有要低聲下氣＝＝

他說妳有啊 呵呵

他說我有就有喔，很多人說我是男森幹嘛這樣啦……唉……我只是怕我們兩個吵起來而已，才打那段的

我也覺得那段只是不想尷尬...嗎(?

但我覺得沒什麼好談的，不能刪的弊端其實已經開始浮現，但是大家覺得不刪好，那就不刪吧

你們的目標是說服相反意見的人同意你，不是爭論到贏～

下一篇我就不回了，兩個權力不對等的人物要談什麼監

本來做事情就是一體兩面的，你不可能要求完美，但我覺

妳自己看女板曾經爆炸的原因，多少次是因為給予板主過多的心證空間板主說鬧就是鬧，說不是就不是。然後板友監督制衡？都是等到鬧板者進駐搞到靜板才讓板主下台，這個算監督制衡？

那為什麼現在版規也是禁止刪推文，卻沒有爆炸呢？

妳說哪裡沒爆炸？

女板一直在恐怖平衡中...

其實，我覺得不是制度的問題，是人的問題，今天一個再完美的制度，有心要亂搞當然還是有可能放煙火的～至少恐怖平衡，還是一種平衡，我覺得

還有叫人閉嘴那一段，我的文章內當然可以要求他人尊重啊，但是我沒權力禁止他人回我的文章，這沒有鉗制他人發言的自由吧這個想法不就是mono講的，給予發文者最大的自由和尊重

所以你寧可回文，也不要人家直接在下面推文？我認為一開始訂50篇扣打不是這樣玩的欸……

發文者的發文是自己的領域，他本來就能在該領域有最大不受干擾的全權益所以妳看我現在有回妳的文嗎？

就跟著作一樣呀，今天你發在一個公開平台，就會失去你本來可以選擇自己想看的言論的空間怎麼扯到我的文章……我的文章怎麼了@@

而且批踢踢的推噓文機制在沒有特定app的情況，反而很不利於閱讀，回文才真正有利於討論和完整不被中斷的敘述

我也說了，今天你發在自己個人臉書的話，反而可以自行決定要不要刪言論

現在是因為人少，但如果回覆的人多，推噓文會很好討論嗎？

妳的文章講到板友等於在野黨可以制衡，我就覺得沒回文的必要了

嗯……就想法不同啦，沒關係Ok的

那其他進入文章討論的人呢？abcd各插一句斷來斷去，其他人閱讀會很不方便啊

可是這跟刪推文無關呀

因為妳這個想法跟「員工也可以制衡老闆」是差不多的意思

我是指回文的便利和益處啊 推噓文就不是個好的表達空間

我覺得不一樣，員工會受到老闆利益牽制

是嗎……我覺得我們兩個現在講話挺好的

「兩個」……妳自己都說了

喔……那下屆透可版出乃選（？）平衡打擊GOGOGO嘿呀，啊如果我是鬧版的……到最後應該也是這個情況吧

我要亂入，搶走珍妮

其實連回文都是啦～最後只會有兩個人在講而已糖糖我們只是切入點不同啦，我知道你討厭人家亂回你可能我這個部分也要想一下有沒有可能有配套措施啦

但是其他人閱讀方便啊 假如有abcd人在討論，妳覺得回文的完整性高還是推噓文？哪種讓原本沒討論的efgh比較能隨時參與？

嘻嘻 玻璃心這樣就崩潰了啊

其實呢，「能不能回文」以及「能不能刪推噓文」是兩回事情

看吧 有些就是這樣啊

引戰？應該是沒什麼意思的推文也能被當成挑撥這才叫引戰吧 嘻嘻

今天呀，如果我們有共識希望言論可以被聽到，當然會用回文的方式囉，但不代表你可以刪我的推噓文呀，畢竟這也是我其中一部分的看法嘛………………拜託不要這樣這樣情緒化的話很難溝通

那妳看現在來個不相干的，如果有他人想看我們討論，假如不能刪掉，不就要持續跳過那種回應

其實我覺得你沒有繼續回文，我也沒有，那這樣很好我們有共識，我們目的就是要討論事情

不相干啊 我是不知道既然不相干那為什麼要打在第一段ㄋ

我們用眼睛跳過啊～我今天不是灑花撒到跳跳跳了嗎

珍妮難得這麼認真

如果你沒有要跟他說話，就忽略這樣，難道你要為了你現在不喜歡他的言論刪除他的推文（？）

也是啦 畢竟是在跟妳講話

也是啦 先帶個有心人士的帽子 然後再一招跟這事不相干

嗯對呀，那我們就聊我們的（？）吼…………我要使出獅子怒吼功喔＝＝

說真的，允許刪除是備而不用啊，像我覺得能彰顯某些事情的就會留下欸欸欸 妳自己說用眼睛跳過就好欸 別這樣

對，這不就是我提到的，你留下反而可以讓大家心證嗎我說你可以跳過不代表我要跳過啊……

所以我說刪除決定權留給板友不是更好？妳禁止了等於是要刪不刪的決定權被剝奪

糖糖，你去看至底檢舉，有篇我很生氣結果被刪言論，但

所以我如果刪除，不也能避免其他人因受不了某些情況動怒而不小心吃桶？

真的 而且不要吵不過別人就跑去檢舉還檢舉兩個喔哈哈哈哈

你刪除別人言論的動作也是一種挑釁

所以妳可以不用理那些帳號的文章吧？或是妳站內信講那個檢舉是怎麼回事

…………你們是來幫忙還是搗蛋的

我是覺得妳乾脆回文比較好

跑到他人文章下推噓是挑釁在先吧？先惹起爭端然後保護自己文章反被責怪

就是我覺得不能亂備份人家要刪除的文章，然後去噓文，結果我的話通通被刪掉了…………

也不是說搗蛋啦 我只是很看不慣滿口說討論結果根本就是要爭輸贏不能接受別人意見還討論甚麼這就是我懶得回應的原因阿

呵呵 他可能不知道板主替他創造了一個現實法學也不會

糖糖我們站內講如何？我跟你說發生了什麼事情～

……文組欺負理組這樣可以嘛！

連板主都說「主觀是有負面攻擊」，但因為環境怎樣所

珍妮你那案子是他要引起妳的怒氣，不少你去挑釁誰

這麼厲害不然告下去好惹

*是(幫改錯字)

如果妳們兩個互相檢舉的確兩個都送一日遊沒錯喔

嗯嗯 這個要求第一次聽過

我不知道該不該後悔沒跟他吵起來然後可以刪文…………囧

珍妮還年輕啦 拍拍

對ㄅ起 是我提出這要求ㄉqq要怪就怪我qq

針尼妳跟我站內信吧

所以我那時候說的話，是算在吵架？

我那個一日遊不是對珍妮你說的推文太亂 ㄚㄏㄚㄏㄚㄏㄚㄏ

喔喔喔喔拍謝＞＜

趁亂告白，我愛樓下

好的LP哥>/////<

to 小鍋 拔你殼

糖糖，你給我三十分鐘讓我吃完午餐再說…………拜託…………

吵架是另個處罰，人身攻擊是另一個，我從頭到尾沒評論對方人格

先暫停，進廣告

所以後來我認為未達

北海北海~~~~ 鱈魚想斯~~~~~

來ㄛ來ㄛ 好吃的焗烤蝸牛 一盤500

500搶劫逆

至於針尼妳說的尊重，現在妳覺得呢？

真的有這種廣告就好笑了XD

你去生出50塊的法式烤田螺給我看

我覺得現在的廣告都很無聊欸不然100嘛 最多150

檢舉鬧板，是不是又要等板主處理了？然後這段時間我們的討論是否有被中斷？

好 我覺得可以150起司減量

唉……我只是想好好吃飯啦……別人我管不著，你要刪可以刪啦，反正不違反板規……

以後就違反啦 ：）我也是喜歡做實驗的

那是以後的事情，我喜歡活在當下當下OK，就OK

嗯嗯 也是啦 反正以後的事情以後說

Good job

我廣告都還沒播完節目就要結束了?

＝＝那換你上，我要吃飯

害我的廣告商也撤了

我難過 焗烤專線沒人打來lp哥我們走

沒人想吃蝸牛啦

甲蝸 幫你拍拍

可能要外銷海外了 法國如何？

我覺得先討論到這裡OK惹喔～

我還要跟咚咚還有lp哥討論蝸牛外銷事宜 你們先退下(欸