Re: [影片] XX 觀眾視角 側轉有夠旋

作者: oswiecim   2019-07-10 19:49:43
※ 引述《ejijojo (小羊羊)》之銘言:
: https://www.facebook.com/learntabletenis/videos/396362290984649/
: 看到別人的網址
: 有夠扯的旋轉
: 許昕前進奧運單打 加油加油
請教一下
上週網路上看到這個角度的影片就想問了
因為球場的教練
大多都說 應該要打在球來的最高點
除非是要起下旋 才需要等球軌跡下降 旋轉減弱
而且拍也不需要太側 應該是在右前方 不要等球 不要太慢
可是看到這個影片
許昕很明顯就是在球下降期 而且擊球位置也是偏側
但就是很經典的許昕式弧圈
所以想請教一下
許昕是故意選擇那樣的擊球方式 所以才能拉出這種球嗎 ??
作者: colan8 (′◎ω●‵)   2019-07-10 19:56:00
他弧圈拉這麼高的弧線 拉太正只是等著被巴回來而且他這樣拉球 球落到桌下 對手看不到他是要拉直線還是側估計是馬林教的賊招 直板就是要賊BY劉肥拉側旋拉出台 根本無法輕輕碰回來 許昕也不用前後來回跑
作者: juangpeiyi (給還沒有遇見的你)   2019-07-10 20:14:00
故意的
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-10 20:39:00
教練教當然要交簡單做得到的這種方式的拉弧圈難度更高不過許會這樣做 主要是因為他需要佔很後台才有辦法充分發揮 直版旋轉的優勢
作者: andy19930905 (阿力)   2019-07-10 21:30:00
那是拉正的手腕控制已經非常純熟了 拉側的當然容易但我在球館遇到拉側旋的比較頭痛
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-10 21:41:00
馬林應該教不出這種東西 主要打近台
作者: BEDTIME (bedtime)   2019-07-10 22:01:00
中遠台拉下降期是歐洲打法 所以許在歐洲很受歡迎
作者: jonas30 (天方JY)   2019-07-10 22:06:00
很合歐洲口味XDD
作者: bsbya (Ich liebe dich.)   2019-07-10 22:38:00
爭取一些側身的時間 不用搏殺
作者: brightwish (密碼同帳號)   2019-07-10 23:09:00
你試試看就懂了 等球掉到腰部 方便往側向發力一般正手拉球的球點在身體斜前方 很難往側面發力
作者: godchildtw (神童)   2019-07-11 03:47:00
推樓上,球高度在胸部和在大腿邊,擊球點可以差很多
作者: NeiSeHai (忻喜)   2019-07-11 09:01:00
許昕出道時就這樣打了.. 哪來馬琳教的..
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-11 09:23:00
球館教練?1.基礎正手拉球不是拉最高點 是下降前期基本上如果你瞄最高點 實際打到的時候已經有點下降了2.拉球這種拉攻技術之所以比快攻的撞擊技術穩定有連續除了有旋轉可以製造弧線之外就是擊球點的容許範圍比較大 大很多比方彈擊 最佳擊球點是上升後期太早了低於網就很難有進球率 過了最高點又難使上力但是拉球在來球軌跡中幾乎所有的位置都能打 各有巧妙認定只有最高點這麼一個點才能拉 那比賽節奏感會很差3.許昕很多球是在來不及、受壓迫下去拔起來掛起來的你看他正常規律熱身練球的時候也不是在後面這樣撈這也算是對拉的其中一種技巧 要特別拿來練也是可以但退後在那邊掛 其實還是比較不利的如果你有注意他最近贏樊振東和馬龍 還是站前面居多王楚欽打過去的落點不夠刁才會被纏住 經驗問題吧
作者: onoe11012 (onoe11012)   2019-07-11 11:36:00
https://youtu.be/s_XeJT2-_iw怎麼會不能輕輕碰回來?
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-11 14:57:00
https://youtu.be/ypo1EqDRWn4?t=525比方你可以參考這段馬龍練球正手拉你仔細看來球軌跡 他也不是打最高點大部分是在最高點才剛落下一點點的時候女生打擺速的時候才會在比賽中一直連續打很早的點但其實球點打得太早 就會容易讓節奏過急像張本的正手就是一個很好的負面例子他衝一板的點很早是非常好的 但他連續的時候還是那個點就容易過急 容易擠到 容易發不上力
作者: jackho (jackho)   2019-07-11 15:01:00
所以雖然節奏快但是力量在男子選手中相對小
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-11 15:02:00
最好還是要能依據臨場情況 做一下前後擊球點的調整
作者: jackho (jackho)   2019-07-11 15:03:00
歐s大抱歉插到你的留言
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-11 15:36:00
節奏和力量決大部分只能擇一 trade off看個人特長啊
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-11 15:48:00
上面所說的擇一 或者有人會說取捨 或者有人說適不適合這是很常見的想法 認為做得到哪件事就做不到另一件事或者認為身材小/高大就必須怎麼樣但這樣的思考模式我會認為是一種故步自封的框架 或藉口其實有很多的選手除非教練對打法風格有長遠的系統規劃不然就是一開始怎麼打好像比較順、比較能得分就這樣一直打下去了 優點有但缺點也會一直在身上但是你去看中國比較好的選手 職業生涯中會有一些改變比方說樊振東剛出來的時候反手用得多 現在正手用得多許昕的改變更明顯了不用細述像是馬林剛打球的時候也不是後來這樣老奸巨猾更明顯的是水谷以前退台多 後來學著打近台所以打球風格並非完全不能動的再來是 節奏力量也不是二選一可以節奏快 可以力量大 那為什麼不能節奏快又力量大?你還是可以找到一些方法 保持節奏增強力量或反之又或者 你可以在適當的時機力量大 適合的情況節奏快而不是只有快 然後中路擠身在銜接時變成大漏洞
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-11 16:13:00
就算改變 也不是能同時做到兩件事 也是取捨樊的改變有更加完美嗎 顯然沒有前面講的是單就擊球時間的優缺點而言 卻被你扯到球員是否會進步 這樣的邏輯顯然有問題我也可以說馬龍不夠完美 一堆缺點可以講 可以嘴照你的邏輯什麼都可以嘴了https://yourlogicalfallacyis.com/shop天空大看懂這張圖再來發言吧
作者: whitecolor78 (雨天的西雅圖)   2019-07-11 18:56:00
故意的 上場冠軍賽許昕打林昀儒 許昕就故意加高加側這樣的弧圈很難站近台壓 林很不適應 反而接樊的很順
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-11 20:04:00
to e:不是取捨 是最佳化以及彈性一昧求快就沒有彈性 人家一轉一質量高就會難加速在同樣快的情況下 讓多一點空間就可以有力量可以看一個最基本的環節 張本在比賽時的正手連續球中韓選手幾乎都是球到正手連續 一板比一板更重但是張本的連續球正手一板比一板輕的比例超高要說張本正手第一板搶衝很快但你去看哪個中國選手正手搶衝不快的
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-11 20:14:00
一直講的都是單一種東西 擊球時間的優缺點 從來就不是在講綜合技術 猜猜看你犯了哪一種 邏輯謬誤
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-11 21:30:00
我講的就是綜合啊 他的站位和擊球點準備導致綜合銜接綜合銜接在中路擠身會有問題還有在連續的時候會出問題他原本最擅長的是反手連續快壓可是現在對手都很聰明 不隨便打給他反手壓要嘛打中間正手 要馬正手短 要嘛打反手就盡量轉一點光看他跟王儲親剛才打的 根本一點武器都沒有
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-11 21:50:00
問題這邊在討論單項自己愛借題發揮紮一個稻草人來打你愛說什麼就說什麼吧連結那個圖你看懂了再來發文看不懂不要說你連羅技很強邏輯
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-11 22:21:00
綜合或單項我都有講喔 很全面的敘述
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-11 22:26:00
蠻好笑的講全面 要最佳化器材都沒有講 中國這樣的旋轉只有灌油大陸皮才做得到話說你到底看不看得懂那張圖啊真的看懂了 對你有很大的幫助還看不懂的話 你的 邏輯都是你自己幻想的
作者: Sn (序號無限)   2019-07-11 23:37:00
XDDDD 菜雞戶酌
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-11 23:48:00
樓上來說兩句嗎
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-12 01:41:00
https://youtu.be/PKWWWZ_u2WI?t=472像這個 許昕現在要快也能快啊幾年前幾乎看不到在連續球時許昕打這種正手快拉現在許昕不但能放慢 還會突然加快節奏
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-12 07:31:00
哈哈 真的自顧自的講 這不是討論的主題哦變成推文機器人惹
作者: hamanosora   2019-07-12 08:48:00
結果最後還是在講灌油 很好XD人家也不是你的小弟 說看就看喔
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-12 08:51:00
他說最佳化啊 那就要把所有因素放進去講得很全面 器材不用講?人家講單一事件 他要無限上綱 那就來啊
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-12 11:03:00
而樊振東現在的問題跟張本剛好相反樊振東太求穩 節奏沒突然性 而且反手速度沒有調整https://youtu.be/b9aG7SXQoU0?t=566像這個對手只是中等力量彈擊 樊振東就跟不太到這麼快的速度 反手硬要拔手去拉 不太實際小快帶小快撕或是彈擊對彈擊 都是可以拿來銜接時使用現在塑膠球演變在反手這個環節的速度很重要每一板都想要拉在這樣現今技戰術趨勢下會是個大問題
作者: a0184103a018 (應該往南發展)   2019-07-12 11:59:00
樊那球用小快帶小快撕或彈都不實際,反而應該是開始防守放球,因為那球的前提已經是跟不上了,腳步站位通通沒到,球離身體那麼遠你上述任何一項技術都無法使用,只能準備防守
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-12 12:14:00
往左的時候踏進去小動作就可以了但是樊振東用大動作開始放球是在送死吧對手又不是業餘
作者: a0184103a018 (應該往南發展)   2019-07-12 12:26:00
什麼小動作都沒用,什麼叫腳踏進去,跟不上了還進得去,乾脆說這球側身搶拉最實際,前一球樊拉完已經往右邊移動,往左接球已被破壞重心,樊又不是業餘的,防守必輸嗎?
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-12 14:30:00
樊振東會來不及除了動作大之外另一個因素是準備的球點太晚 習慣去等一小小個瞬間張本就不會等那個瞬間 球來就同時到同時出手你可以注意一下兩個人在反手的時間差但是如果你去看馬龍馬龍要等的時候會刻意等 不等的時候就突然擊球了這樣才能適應不同的狀況 才有彈性和變化並不是說防守不行 但可以做得到更好的為何要妥協差的?
作者: BEDTIME (bedtime)   2019-07-12 17:35:00
這球如果是我的話就直接側身了 還在那邊用反手想幹嘛
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-12 22:38:00
突然被彈擊加速打反手角 還去側身 那是盲目
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2019-07-12 23:35:00
突然地中等力量彈擊加速打反手角 還要跟得上 那是馬龍
作者: BEDTIME (bedtime)   2019-07-13 00:13:00
這種速度的彈擊還好吧 有算到有準備到的話 我是樊一定側所以這不算盲目
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-13 00:34:00
反手拉都跟不上了還側身 是在打電動嗎
作者: BEDTIME (bedtime)   2019-07-13 00:40:00
明顯側身拉是比反手還要更好的選擇
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-13 08:59:00
最佳化當然要能光速側身反拉還打落點 左手還要耍帥做動作 打完不用看球直接去拿毛巾
作者: skypiper ( 天空笛)   2019-07-13 23:45:00
最佳化最近許昕有做給你看了他以前都是全台正手 要不然就是退台現在他多了一個反手節奏快的一板 接著下板再轉正手
作者: edifymyself (自動流浪)   2019-07-14 11:30:00
做到你講的最佳化不需要下一板 接完發球就可以直接去喝水

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